Выбор входной стальной двери

vkgd написал:

fhntv написал:

vkgd написал:

fhntv написал:

ВТБ! написал:

fhntv написал: по металлической базе - они все одинаковы 1.8 с лица везде

Пакет Супер Оптима - именно что 3 мм внешний лист.

ВТБ!, доп что ли ? ну круто ! за 70 то тысяч сам лист стоит кстати 2000 руб
и понту от него на 1.8 порожках и коробке 1.8 тоже ? в общем опять развод для хомяков плати больше - получай меньше - и радуйся процессу

fhntv, Куплю у вас много листов 3 мм х/к по 2000 . Жду предложения в личку. Можете даже ту же Super Optima мне сварить и продать . По Вашим расценкам мне должны понравиться итоговые цены ))) Можно даже оптом ) Только чтобы все красивенько и ровненько было . И с замками, и цилиндрами, как на сайте

vkgd, купите правда ? дверной лист 780 на 1950 ? 3 мм ? по 2000 руб штука ? я готов ! сколько надо ? готов даже открыть заказ для вас на любой тоннаж по данному листу и комплектующим самовывоз !

fhntv, А вы где трудитесь ? Сталь какая ?

vkgd, я не работаю сейчас на заводе ... сталь ? Ст3 и ее ближайшие аналоги ... вы хотели 45 ? ;)
конфиг высылайте - обсудим петли , короба , сварим по вашему заказу ... в наличии любой ассортимент под заказ

Прошу прощения за оффтоп, можете подсказать где найти накладку Топ дефендер в глянцевом хроме в наличии?

vkgd написал: название уже есть . Super предложение )) Комплектацию продумываем пока что

Комплектация несколько разочаровала - Моттура. И на картинке с дверью основной замок цилиндровый, а на картинках замков - наоборот.

А что такое "дополнительное усиление перед замком"?

ВТБ!, А чем именно разочаровала комплектация? И в чем именно сложность, учитывая наличие Зеленого и Оранжевого и не только? Усиление такое же, как в Оптиме, пакет листов. По сути , это та же Оптима, только лист 3 мм, обрамление и коробки под ригеля

ВТБ! написал:

vkgd написал: название уже есть . Super предложение )) Комплектацию продумываем пока что

Комплектация несколько разочаровала - Моттура. И на картинке с дверью основной замок цилиндровый, а на картинках замков - наоборот.

А что такое "дополнительное усиление перед замком"?

ВТБ!,
на картинке фото Super Optima со стенда , там Г7216ZT И Г4001 Quatro . Дизайнер не нарисовал , но надеюсь это не критично

giob89 написал: Посоветуйте, пожалуйста, входную дверь. Бюджет до 40 тысяч, Москва. По критериям важна шумоизоляция.

Спасибо

giob89, торекс посмотри. у меня уже несколько лет стоит и, кто бы что не говорил, стоит, как новенькая и радует глаз и ухо ( как раз для твоего случая) Но опять же, для шумоизоляции ищи нормальную монтажную бригаду, а не равшана с джумшутом. в москве таких знаю на кутузовском и, вроде, на рябиновой 41, к. 6 такая тоже есть. а с говно-установкой и шумоизоляция будет соответствующая

vkgd написал: И в чем именно сложность, учитывая наличие Зеленого и Оранжевого и не только?

Придётся советовать примерно так: возьмите за основу "оранжевое", добавьте пакет Супер и бронепластину из Ц-85 на нижний замок (и на верхний тоже - для маньяков) плюс отделку по вкусу.

Советовать можно как удобно. И такой вариант тоже может быть, почему нет? Super Optima позволяет на базе того же Зеленого предложения получить просто шикарный вариант за меньше чем 50 тысяч. Просто у анс куча разных предложений и так есть, на любой вкус и цвет и кошелек, а с итальянцами не было. А тут такая возможность. Еще пакет опций скоро введем, кстати)

Добрый день. Подскажите пожалуйста по уровню дверей, обладающих разумным уровнем защищённости от случайных воров. То есть если взлом носит не заказной характер (по наводке на миллионы в квартире), а бытовой (сосед-алкаш, залетный наркоман, взломщики промышляющие чесом, когда взламывают сразу несколько квартир подряд в подъезде летом, и прочие угрозы характерные для среднестатистической квартиры в советской панельке на окраине Москвы). Этот уровень защищённости хотелось бы сочетать с удобством использования двери, в частности с использованием небольших плоских ключей (а значит желательно два цилиндровых замка), с отказом от ночной задвижки так как есть маленькие дети (а значит основной цилиндр должен быть оснащён вертушкой и запирание когда кто-то дома будет на один нижний замок), с умеренной стоимостью замены секретов (ключи иногда теряются и это не должно обходится в десятки тысяч).

Дополню. Я сейчас вижу эту дверь как что-то с 3мм листом, с прочной коробкой и рёбрами жёсткости внутри. С замковым карманом, с бронепластинами перед обоими замками, с тягами вверх и вниз от основного замка, с крепкими противосъемами, с двумя цилиндровыми замками, основной из которых редукторный и долгоживущий, с врезными броненакладками на них, утопленных в толще металла, в идеале с юбками. С наличниками толщиной миллиметров 6, с усилениями коробки в районе ригелей. Спереди и сзади на двери толстые мдф панели, одна из них с зеркалом.

Подскажите, что я забыл, или это перебор? Бюджет не резиновый и возможности не безграничны. Бастион не потяну, бастион-с тоже выглядит не слишком достижимым. Справятся ли монолит, гудор, нижние модели Неман? Или мне дорога к уважаемым мастерам "я не волшебник" или "sergvol73" за килограммами стали? И ставить ли замки от гардиан, дабы освободившийся бюджет пустить на дополнительные защиты, или долговечность в таком случае заметно пострадает? Нужно ли два цилиндра от evva, или в дополнительный замок можно поставить что-то попроще не сильно потеряв в защищённости? Я ведь правильно понимаю что в такой схеме второй замок скорее вспомогательный? Нужны ли девиаторы или тяг достаточно?

Некоторые из озвученных желаний сильно выходят за рамки "средней защищенности" , с которой Вы начинаете свой запрос. Поймите правильно, тут в соседней теме на нескольких страницах изгалялся один фанфарон, всем недовольный, но убежденный, что "имеет право". В части сбалансированной защищенности за разумные деньги Гудоровцы непревзойденные мастера. Если Вы хотите чуть большего, то Вам уже к "Неволшебнику". С ним будет экономней, чем с Бастионом -С. Но не надейтесь на "чудо". Бастион - С стал "дороговат", но все же достаточно близок к рыночным реалиям. Я убежденный противник "однотипных" замков, но они имеют право на существование. Однако опять же - это не самая продуманная дорожка для экономии. Главное - забудьте словосочетание "дополнительный замок". Пользоваться нужно обоими и практически всегда! А также помните, что при изготовлении двери под заказ, ничто не мешает установить задвижку на недосягаемую для ребенка высоту.

Stepan Kapusta, спасибо огромное, ваше мнение очень ценно для меня. Касательно fhnnv - я быстро понял что это тролль, поэтому на его высказывания особого внимания не обращал, вот ответы форумчан ему несли на удивление много полезной информации. Я не приветствую кормление троллей, но, так сказать, кое какие крошки из этого вынес. Касательно выхода "за рамки средней защищённости" - хотелось бы уточнить направление выхода. Я имею ввиду что описанное видение двери сложилось у меня в основном по результатам долгого чтения форумов, этакая сборная солянка в голове. И я как раз пытаюсь уточнить у подкованных в теме людей, насколько сильно меня занесло, в какую сторону и что подкорректировать. Если не сложно, не могли бы вы прокомментировать мои уходы за рамки чуть более подробно?

Я просто не имею дела с металлом, не изучал сопромат, поэтому для меня толщины металлов, стенок труб и пакетов листов несколько абстрактны. Скажем, я понимаю что на оптиме лист в 3 мм и сопутствующие уголки должны наверное повлиять на дверь положительно, но достаточно ли этого для защиты от отжима - не представляю от слова совсем. Или возможно и без этого пакета было достаточно - я тоже не знаю. Очень бы хотелось каких то опорных точек: скажем лист имеет смысл начиная с толщины в пять миллиметров, или там проивосьемного паза достаточно, отдельные противосьемы тогда не обязательны. (я без идей так это или нет) В рамках идеи о бытовой защите, конечно.

Наличники 6-10 и даже 20 мм - это очень хорошо! Но это за рамками среднезащищенных дверей. Внешний лист 3 мм это лучше чем 2 мм, но в качестве дипазона для анализа можно и нужно начинать с 2х мм. Внешняя МДФ - штука полезная в том числе и для защиты, но ее первичное назначение это эстетика и лишь потом все остальное (а она стоит денег). Второй цилиндровый замок, это не только "замок", это еще один цилиндр и еще одна броненакладка. И если последние не будут достойного уровня, то замок становится пустой тратой денег.

orein написал: Подскажите пожалуйста по уровню дверей, обладающих разумным уровнем защищённости от случайных воров.

Задам встречный вопрос - о дверном проёме.

Он в стене, сложенной из кирпичей/блоков с перекрытием железобетонной/стальной балкой? Толщина, наличие четверти, отклонение торцов от вертикали.

В заводской плите с идеальной геометрией? Наличие четверти.

Между двумя плитами и от перекрытия до перекрытия по высоте? Заполнение пространства выше двери.

orein написал: Я сейчас вижу

я уже вижу 70.000 рублей у вас лишние ? :D так то ставте деревяху и сигналку например "сапсан" джиэсм с датчиками обьема и движения - вскрытие и через 5-10 минут наряд пакует тепленьких вам спасибо скажут и благодарность за раскрываемость напишут

Stepan Kapusta написал: один фанфарон, всем недовольный, но убежденный, что "имеет право"

Если Вы хотите чуть большего, то Вам уже к "Неволшебнику".

Stepan Kapusta, а почему вдруг вы себе позволяете некие эпитеты в мой адрес ? мы уже на личности тут переходим ? и да я имею право в рамках правил выражать свое личное мнение о той ерунде что продают под видом дверей от ветра и честных людей

клинский неволшебник - профтруба и уголок за 50.000 руб покраска бомж-эмалью все для вас

Stepan Kapusta написал: Внешний лист 3 мм это лучше чем 2 мм

логично ;) но главное - лучше ЧЕМ ? чем именно лучше ? и для чего ?

orein написал: с двумя цилиндровыми замками

Дорого и весьма, если второй замок тоже защищён и оснащён полноценно.

orein написал: Скажем, я понимаю что на оптиме лист в 3 мм и сопутствующие уголки должны наверное повлиять на дверь положительно, но достаточно ли этого для защиты от отжима - не представляю от слова совсем. Или возможно и без этого пакета было достаточно - я тоже не знаю.

На мой взгляд, для решения заявленных задач пакет Супер Оптима полезнее второго замка.

orein написал: С наличниками толщиной миллиметров 6

Чувствую, что без неволшебника Вам не обойтись. И идея одного качественного и недорогого замка реализуется. Но Вы ещё ничего не рассказали о дверном проёме и неизвестно, насколько необходимы такие наличники.

orein написал: кое какие крошки из этого вынес.

какие же интересно "крошки" вы там вынесли ? если несведущи в металлообработке и материаловедении чуть более чем полностью ... вас толкают в стороны дверей за условные 70.000 руб которые на деле вам ничем не пригодятся потому что серийные алгоритмы подразумевают серийных подход насколько бы ни была уникальной система противовзлома - без алгоритма открывания - она - ноль !
да и вообще типовой замок - слабая гарантия чего бы то ни было

все это уже проходили на авто - когда в общем то сильные алгоритмически сигналки ставили как под копирку - машыны уходили за 1 минуту без шума и пыли ...а не должны были вроде...

fhntv написал: лучше ЧЕМ ?

"- Чем грузины!"

ВТБ! написал:

fhntv написал: лучше ЧЕМ ?

"- Чем грузины!"

ВТБ!, :D
чем армяне ?

у мужиков на гараже стоят трояка лист и уголок пятерик отжать мелкой (60см) монтажкой - на раз два самый прикол в этом - ПЕТЛИ приварены тонким одинарным швом на всех дверях болторез их кончит со звуком "чпок" да противосьемы... но без слез на них не взглянуть...

кстати да выявилась проблема :D оказалось что наши клоуны торгуют листами целиком а ценник пишут за метр квадратный листы не режут... Россия сэр... я то образовался 1200 лист... однако лист на мою дверь стоит 3 рубля но из него выходят до кучи и наличники и даже доборы при желании :a

fhntv написал:

Stepan Kapusta написал: один фанфарон, всем недовольный, но убежденный, что "имеет право"

Если Вы хотите чуть большего, то Вам уже к "Неволшебнику".

Stepan Kapusta, а почему вдруг вы себе позволяете некие эпитеты в мой адрес ? мы уже на личности тут переходим ? и да я имею право в рамках правил выражать свое личное мнение о той ерунде что продают под видом дверей от ветра и честных людей

клинский неволшебник - профтруба и уголок за 50.000 руб покраска бомж-эмалью все для вас

fhntv, Отвечаю: Все что я про Вас написал находится в рамках литературного великорусского языка. То, чем Вы занимаетесь, называет хулиганством и вредительством в отношении тех, кто может быть не в состоянии от Вас защититься. Пробелы в образовании, сами по себе, не являются точкой зрения, а упоротое, непоследовательное и неотягощенное логикой доказывание, что 2×2=5, где вся "научная революцинность" сводится к стоеросовой абсурдности ни разу не очаровывает. Увы.. В Вас прослеживается не только полное незнание "узкого предмета", но и практически любой сопутствующей темы. Разве подписчика ютюб канала "самоделкин" в Вас можно узнать. В остальном, Вы действуете по Марку Твену, отчаянно пытаясь задавить каким-то своим удивительным "личным опытом", оставаясь полность дезориетированным во времени и пространстве. Очередной "совет" обзавестись фанерной дверью и сигналкой побуждает лишь на ответный совет: приобрести крем от подростковых прыщей и накопить на советский набор "юный слесарь".

Stepan Kapusta написал: Все что я про Вас написал находится в рамках литературного великорусского языка. То, чем Вы занимаетесь, называет хулиганством и вредительством в отношении тех, кто может быть не в состоянии от Вас защититься

да вы сударь эстет как я погляжу - защитник неспособных - может вы бетмен ? хулиганством называется деяние в рамках административного и уголовного кодексов ваши доморощенные аналогии имеют смысл только для вас и ваших домочадцев вредительство - точно так же

вы не принимающий экзамен учитель - так что утверждать о неких кажущихся вам "пробелах" в моем образовании - вовсе не вправе я в свою очередь могу указать вам на пробелы в вашем воспитании при общении с людьми имеющими мнение отличное от вашего все это выдает в вас мелкого начальника тут будет уместно вспомнить фразу маршака "умывальников начальник и мочалок командир" занимайтесь руководством в своем дивизионе - тут у вас нет подчиненных - увы и ах если вы не в курсе работ модульных джиэсэм сигнализаций не стоит высказываться про это публично

Ну вот! Ну вот видите! За 8 форумских страниц "потока сознания" Вы наконец-то попали хоть раз в точку: я действительно эстет! И справочно: есть лишь одна черта, выдающая хорошее воспитание - полное безразличие к чужому!)) Я рад Вашим познаниям в творчестве Маршака и наличию у Вас сотового телефона)) Вы умеете "девушку сразить наповал"))

Stepan Kapusta написал: Ну вот! Ну вот видите! За 8 форумских страниц "потока сознания" Вы наконец-то попали хоть раз в точку: я действительно эстет! И справочно: есть лишь одна черта, выдающая хорошее воспитание - полное безразличие к чужому!)) Я рад Вашим познаниям в творчестве Маршака и наличию у Вас сотового телефона)) Вы умеете "девушку сразить наповал"))

Stepan Kapusta, вы что девушка что ли ? простите не признал ... как говорил классик " не учите меня жить - лучше помогите материально" :D

у знакомого на даче стояла 5 мм ... лазили через окно и через крышу... только сапсан спас его от нежданчиков конечно частный дом это не квартира но многие хомяки питают иллюзии что "соседи выбегут на шум" нет не выбегут - еще плотнее замки закроют

будущее за системами слежения и оповещения а не за листовой сталью 5 мм и пластиковыми окнами с пенобетонными стенами 20см толщиной

1. Будущее за "апокалипсисом". Чуть ли не единственная и абсолютная мысль объединяющая все позитивисткие религии.
2. Вы много рассуждаете о "хомяках". Я Вас как "хомяк хомяка" спросить хочу: Что?? Что в окружающей Вас действительности заставляет думать, что так называемые "правоохранительные органы" обременены заботой о Вас и Вашем имуществе?. Фильм "место встречи изменить нельзя" не в счет!
3. Принципиальное различие между охранными/защитными устройствами механического и электронного типа заключается в том, что для преодоления первых кроме самого "инструмента" требуется оператор с навыками и характеристиками, для преодоления вторых - только инструмент и способность нажимать на кнопку. Глушилки GSM продаются на каждом шагу, не менее доступны чем фомки, но в отличие от фомки или того же болтореза не требуют ни сноровки ни физической силы. Но самое главное и принципиальное в том, что 99% охранных электронных систем построены на принципе "фиксирования проникновения", а механические -на предотвращении проникновения. Ощущаете разницу?

fhntv написал: кстати да выявилась проблема :D оказалось что наши клоуны торгуют листами целиком а ценник пишут за метр квадратный листы не режут... Россия сэр...

Устройте интеллектуальную дуэль с Михаилом Петровичем: будет забавно.

P.S. Собственно, схватка в полном разгаре. Даже к лучшему, что поединщики на разных площадках: не поранят друг друга прейскурантами. :)