Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

19.04.2020 в 23:14:49

K.K.K. написал: А что касается торца полотна.. На нем свет клином не сошелся. Есть куча способов усилить этот узел

интересно зачем если при отжиме уходит не полотно а пустотелая коробка

0
Аватар пользователя
K.K.K.

Местный

Регистрация: 17.04.2020

Москва

Сообщений: 82

19.04.2020 в 23:14:54

ВТБ! написал: почему не используете шестигранные или полу-шестигранные резьбовые заклёпки? Технология просто толкает применить такое решение.

Просто не видим преимуществ шестигранных перед круглыми. В чем они?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24616

19.04.2020 в 23:15:07

fhntv написал: Ст3 вдоль волокон проката - мин. величина 1 толщины

В общем случае менее прочную сталь можно гнуть с меньшими радиусами, чем более прочную (при прочих равных.)

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

19.04.2020 в 23:20:56

ВТБ! написал: именно гнут из листового проката

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24616

19.04.2020 в 23:23:01

K.K.K. написал: Просто не видим преимуществ шестигранных перед круглыми. В чем они?

Меньше вероятность брака при установке. Понятно, что если число случаев такого брака и так равно нулю, то это звучит неубедительно. :)

А в чём преимущество круглых перед шестигранными? Наверное дешевле. :(

0
Аватар пользователя
K.K.K.

Местный

Регистрация: 17.04.2020

Москва

Сообщений: 82

19.04.2020 в 23:25:22

fhntv написал: если при отжиме уходит не полотно а пустотелая коробка

Простите, мы с Вами не знакомы, к сожалению. Если не трудно, опишите кратко свое отношение к дверной теме и Ваш практический опыт в обсуждаемом вопросе? Вы производитель, продавец или мастер-аварийщик? Мне просто понимать уровень квалификации собеседника и весовой коэффициент его утверждений.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24616

19.04.2020 в 23:26:42

fhntv написал: швеллер явно не на гибочном станке гнут как у дверников

Меня на слове "гнут" заклинило. Протормозил. :sorry:

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

19.04.2020 в 23:29:00

K.K.K. написал: Если не трудно, опишите кратко свое отношение к дверной теме и Ваш практический опыт

потребитель, металловед диванный с небольшим опытом

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24616

19.04.2020 в 23:30:19

K.K.K. написал: Мне просто понимать

ссылка

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

19.04.2020 в 23:37:25

ВТБ! написал:

K.K.K. написал: Мне просто понимать

ссылка

ВТБ!, да кстати отличная характеристика ! хотел сам но поленился спасибо !

0
Аватар пользователя
K.K.K.

Местный

Регистрация: 17.04.2020

Москва

Сообщений: 82

19.04.2020 в 23:44:26

ВТБ! написал:

K.K.K. написал: Просто не видим преимуществ шестигранных перед круглыми. В чем они?

Меньше вероятность брака при установке. Понятно, что если число случаев такого брака и так равно нулю, то это звучит неубедительно. :)

А в чём преимущество круглых перед шестигранными? Наверное дешевле. :(

ВТБ!, Случаев брака действительно не припомню. Хотя, теоретически все возможно, конечно. В чем преимущество круглых? При одинаковых прочностных характеристиках они удобнее на практике. Мы ведь даем одну из самых мощных гарантий на рынке и приходится на все смотреть не только с точки зрения "продать" или "больше заработать на продаже". Мы понимаем, что нам еще эту дверь обслуживать. Приходится думать, как не нажить себе проблем в последствии. Круглую заклепку всегда можно высверлить (если криво встала, плохо обжалась или сорвалась резьба). При необходимости, круглую всегда можно пересверлить на бОльший диаметр (и на другую резьбу, соответственно). При необходимости, можно поставить дополнительную круглую с использованием стандартного инструмента.

Одним словом, мы не сторонники усложнения ради усложнения. Любое решение должно быть максимально простым и технологичным. А финансовые ресурсы лучше сохранить на узлы и решения, где необходимо заморочиться и где это важно. А уж заморочиться мы умеем... ))

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24616

19.04.2020 в 23:49:34

K.K.K. написал: При необходимости, можно поставить дополнительную круглую с использованием стандартного инструмента.

Убедили.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

20.04.2020 в 00:03:18

а теперь товарищи - взглянем на мою картинку и посчитаем колеса на прокатном стане делающим гнутый швеллер 3 мм и посмотрим на гибочный станок делающий то же самое какие мысли коллеги ? даю подсказку - число колес вам о чем говорит ?

0
Аватар пользователя
K.K.K.

Местный

Регистрация: 17.04.2020

Москва

Сообщений: 82

20.04.2020 в 00:04:42

fhntv написал: потребитель, металловед диванный с небольшим опытом

Спасибо за честность. ) Опыт - дело наживное. Было бы желание. ) Так вот, по поводу отжима, я бы поспорил. На самом деле, при введении рычажного инструмента между полотном и коробкой, силы и нагрузки действуют и на коробку и на полотно одинаково. И деформируется в каждом моменте времени то, что слабее. Крепкое полотно и пустая коробка - будет мяться коробка. Усилим коробку - начнет сминаться полотно. Где будет сминаться? Там где слабее. Если мы наложим "кирпичей" и различных усилений в раму и ребер в замковую часть полотна (что стремятся сделать некоторые "гуру"), что произойдет? Перестанет сминаться? Можно домой уходить? Ага, как же... Силы никуда не делись. Пойдет деформация полотна за пределами усиленной зоны. Обычно за усиленной замковой зоной идет наружный лист тоненький и такие же "никакие" ребра вертикальные. Вот между ребрами лист и начнет складываться. Именно это я и пытаюсь обычно донести. Система (конструкция) всегда должна быть в балансе. Без узких мест. Только там она будет работать максимально эффективно в рамках определенного бюджета. Бездумный перегруз усилениями одной зоны, без усиления остальных, это выброшенные деньги.

0
Аватар пользователя
K.K.K.

Местный

Регистрация: 17.04.2020

Москва

Сообщений: 82

20.04.2020 в 00:13:50

ВТБ! написал:

K.K.K. написал: Мне просто понимать

ссылка

ВТБ!, Спасибо за ссылку! Очень мощный аналитический труд. С большим интересом изучу. )

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу