я не волшебник
я не волшебник
Местный

Регистрация: 21.05.2019

Москва

Сообщений: 235

04.04.2020 в 22:47:44

а что, врезные замки удел только прокатных дверей? Или так: в прокатных не бывает вкладных замков? в лучшем случае - это СИЛЬНО утопленное полотно. Что для прокатных чаще без надобности, чем имеет решающее значение. "Нетехнологичность" здесь, это сложность и трудоемкость в производстве. А не сварка/болгарка.

0
palych70
palych70
Местный

Регистрация: 22.02.2018

Москва

Сообщений: 203

05.04.2020 в 11:46:19

DmitryOlenin написал: В описании самой недорогой Disec BD16S указана как раз 6мм шайба и винты М6.

Я бы не сказал, что итальянские врезные протекторы - самые недорогие. Например, Крит БН-36 имеет закаленный корпус и винты М6 (про шайбу на сайте производителя не сказано, но полагаю, что она тоже закалена), а БН-26 - винты М8 и точно закаленную шайбу. При этом их розничная стоимость - 1 т.р., а оптовая - 0.5 т.р.

DmitryOlenin написал: То есть, видимо, гнаться за дорогой броненакладкой нет нужды.

С одной стороны цена не тождественна взломостойкости, но с другой стороны дополнительная защита не может быть бесплатной.

DmitryOlenin написал: Кстати, почему тут так упорно не хотят называть конкретные модели / фирмы?

Потому что на рынке постоянно происходят изменения: одни модели уходят, другие приходят. Знать весь рынок броненакладок может только то, кто достаточно давно торгует ими.

DmitryOlenin написал: Согласен с вами, что оценить собственную безопасность в какую-то сумму может только сам человек.

Давайте рассмотрим самый неприятный сценарий. Кто-то купил недорогую дверь с недорогим цилиндром, потому что красть у него нечего. Домушник аккуратно открыл замок, прошел в квартиру и изнутри закрылся. Пока он находился внутри, со школы вернулся ребенок хозяина и зашел в квартиру. Вор, не желая быть узнанным, бьет ребенка по голове твердым тупым предметом и убегает. Сколько стоит здоровье и жизнь?

DmitryOlenin написал: И я, к сожалению, конкретики в ответах не вижу.

Потому что Виталий - мастер бессодержательной полемики (бесконечные споры с Константином из Запретной зоны - лучшее тому подтверждение). Он даже умудрился поставить под сомнение пользу защитных шторок, которые итальянцы тысячами ставят на свои двухсистемные замки. Stepan Kapusta привел развернутое пояснение по существу, из которого были выдернуты отдельные фразы для дальнейшего увода дискуссии в сторону - софистика во всей ее красе.

0
ВТБ!
ВТБ!
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24873

05.04.2020 в 18:46:16

vkgd написал: Я спрашивал про некую марку стали

Ответьте, пожалуйста, на вопрос: х/к листы из стали какой марки используются для производства дверей Gudoor?

Производители "кустарных" дверей практически поголовно используют г/к листовой и фасонный прокат из Ст3. Причины такого выбора очевидны: дёшево, доступно, прекрасно сваривается. Да, в процессе производства геометрия не радует, качество окраски тоже иногда страдает. Но (дуракам половину работы не показывают) с этими проблемами "кустари" умеют справляться.

P.S. Интересуют как листы 1.8 мм, так и материал внутреннего листа. И лист 3 мм для пакета Супер, и защиты - листы и полосы - в Next. И марку стали для квадрата до кучи. Информация не является конфиденциальной, надеюсь? :)

0
vkgd
vkgd
Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

05.04.2020 в 19:08:16

я не волшебник написал: а что, врезные замки удел только прокатных дверей? Или так: в прокатных не бывает вкладных замков? в лучшем случае - это СИЛЬНО утопленное полотно. Что для прокатных чаще без надобности, чем имеет решающее значение. "Нетехнологичность" здесь, это сложность и трудоемкость в производстве. А не сварка/болгарка.

я не волшебник, а вот тут уже начинаются частности. Видишь, дьявол кроется в деталях. Просто не надо все под одну гребенку, технология это одно, а конкретный продукт это другое. Тут до кучи можно про контактную сварку неплохо бы и про рулонную сталь вспомнить ))) Это что решает?

0

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

vkgd
vkgd
Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

05.04.2020 в 19:11:02

palych70 написал:

DmitryOlenin написал: И я, к сожалению, конкретики в ответах не вижу.

Потому что Виталий - мастер бессодержательной полемики (бесконечные споры с Константином из Запретной зоны - лучшее тому подтверждение). Он даже умудрился поставить под сомнение пользу защитных шторок, которые итальянцы тысячами ставят на свои двухсистемные замки. Stepan Kapusta привел развернутое пояснение по существу, из которого были выдернуты отдельные фразы для дальнейшего увода дискуссии в сторону - софистика во всей ее красе.

palych70, так вы на мой вопрос не хотите отвечать , мастер ?)) Ответите или я прав?

Польза защитных шторок ?)) Напомните в чем польза?)

0

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

vkgd
vkgd
Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

05.04.2020 в 19:14:16

ВТБ! написал:

vkgd написал: Я спрашивал про некую марку стали

Ответьте, пожалуйста, на вопрос: х/к листы из стали какой марки используются для производства дверей Gudoor?

Производители "кустарных" дверей практически поголовно используют г/к листовой и фасонный прокат из Ст3. Причины такого выбора очевидны: дёшево, доступно, прекрасно сваривается. Да, в процессе производства геометрия не радует, качество окраски тоже иногда страдает. Но (дуракам половину работы не показывают) с этими проблемами "кустари" умеют справляться.

P.S. Интересуют как листы 1.8 мм, так и материал внутреннего листа. И лист 3 мм для пакета Супер, и защиты - листы и полосы - в Next. И марку стали для квадрата до кучи. Информация не является конфиденциальной, надеюсь? :)

ВТБ!, Информация не является конфиденциальной конечно. даже и погуглить можно ан предмет прутков. А что это дает ? предел текучести?)) Вот честно не ожидал, что ответом будет вопрос на вопрос. Но понятно, почему

0

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

ВТБ!
ВТБ!
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24873

05.04.2020 в 19:33:17

vkgd написал: Вот честно не ожидал, что ответом будет вопрос на вопрос.

Меня и в самом деле заинтересовало, что за лист Вы применили в Супер - его гнуть не надо. :D

vkgd написал: предел текучести?

А что же ещё может иметь значение?! Модуль упругости у конструкционных сталей практически одинаковый, твёрдость без дополнительной обработки тоже малоинтересна.

0
vkgd
vkgd
Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

05.04.2020 в 20:30:37

Я не понимаю смайлики ваши. В чем смех ? Лист 3 не гнется потому что гиб будет радиусом , а не углом. Вроде как должны были знать. Или у нас диалог перешел в стезю вопроса на вопрос после того, как мы в итоге даже разницу между сталями не увидели? Так что у нас , предел текучести и чего ? Это же ни о чем в итоге. О чем разговор?

Разговор о свойствах стали в отрыве от конструкции в принципе ни о чем.

0

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

DmitryOlenin
DmitryOlenin
Новичок

Регистрация: 29.03.2020

Москва

Сообщений: 20

05.04.2020 в 20:48:23

ВТБ! написал: А что же ещё может иметь значение?! Модуль упругости у конструкционных сталей практически одинаковый, твёрдость без дополнительной обработки тоже малоинтересна.

ВТБ!, Слушайте, я нашёл такое, это неправда? "в реальных условиях значение показателя предела текучести превышает предел упругости на величину около 5%."

В смысле, если пределы упругости примерно равны, то и пределы текучести тоже примерны равны.

0
Stepan Kapusta
Stepan Kapusta
Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

05.04.2020 в 20:53:53

DmitryOlenin написал:

ВТБ! написал: А что же ещё может иметь значение?! Модуль упругости у конструкционных сталей практически одинаковый, твёрдость без дополнительной обработки тоже малоинтересна.

ВТБ!, Слушайте, я нашёл такое, это неправда? "в реальных условиях значение показателя предела текучести превышает предел упругости на величину около 5%."

В смысле, если пределы упругости примерно равны, то и пределы текучести тоже примерны равны.

DmitryOlenin, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС, КАК ДЛЯ ТОПИКСТАРТЕРА) Для остальных, бессмысленно. Все и так все прекрасно понимают))

А также:

0
я не волшебник
я не волшебник
Местный

Регистрация: 21.05.2019

Москва

Сообщений: 235

05.04.2020 в 21:21:32

vkgd написал: Это что решает?

а я здесь причем ?? это твоя собственная сентенция, на меня чего сваливаешь )

vkgd написал: Тут до кучи можно про контактную сварку неплохо бы и про рулонную сталь вспомнить )))

не надо. А то мы найдем и двери, и форму без содержания

vkgd написал: Это что решает?

это определит выбор

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу