17.04.2020 в 13:43:51
K.K.K. написал: объективно проигрываем эту информационную битву
Вы не проигрываете: вы просто не явились на войну.
K.K.K. написал: Мы делаем двери, мало чем отличающиеся от других, только дороже.
В ваших дверях нет никаких секретов, которые необходимо скрывать. Всё равно копирование вам не угрожает: желающих инвестировать в организацию подобного производства не найдётся. Нужны приличные деньги, много времени - и кадры. Для инвесторов финансовая отдача почти всегда важнее морального удовлетворения.
Так выкладывайте информацию о них по максимуму: со схемами, разрезами, фотографиями с этапов производства.
K.K.K. написал: Наши возможности стандартны по рынку.
"Неман" вполне можно считать вашим конкурентом в некоторых рыночных нишах. Технологические возможности различаются, но всё же.
K.K.K. написал: Наши услуги, политика, гарантии и т.п. стандартны по рынку.
При вашей рекламной политике о них известно только владельцам ваших дверей.
P.S. А я год назад, если помните, соблазнился "клинскими дверями" - и не жалею.
17.04.2020 в 13:49:11
K.K.K. написал: спрашивайте
Как организована замковая зона на массовых моделях с двух-листовым полотном? В базовой конфигурации и опциональные усиления. Если можно, с примерным ценником этих опций.
17.04.2020 в 14:48:57
ВТБ! написал: Как организована замковая зона на массовых моделях с двух-листовым полотном?
Поддерживаю вопрос: ни на сайте ДПЗ (когда он не принадлежал Сталу), ни на сайте Запретной зоны нет разреза двери со стороны замка. И дополнительный вопрос (в свете Ваших споров с Виталием): как усилена рама со стороны ригелей?
17.04.2020 в 15:20:44
Ух, сколько сразу вопросов. ))) Для начала, разобраться бы, как тут все устроено... В частности, не врублюсь, как тут цитировать и как вставлять несколько цитат в одно сообщение.. Если поначалу будет получаться криво, прошу не ругать сильно. ))
17.04.2020 в 15:23:00
ВТБ! написал:
K.K.K. написал: объективно проигрываем эту информационную битву
Вы не проигрываете: вы просто не явились на войну.
K.K.K. написал: Мы делаем двери, мало чем отличающиеся от других, только дороже.
В ваших дверях нет никаких секретов, которые необходимо скрывать. Всё равно копирование вам не угрожает: желающих инвестировать в организацию подобного производства не найдётся. Нужны приличные деньги, много времени - и кадры. Для инвесторов финансовая отдача почти всегда важнее морального удовлетворения.
Так выкладывайте информацию о них по максимуму: со схемами, разрезами, фотографиями с этапов производства.
K.K.K. написал: Наши возможности стандартны по рынку.
"Неман" вполне можно считать вашим конкурентом в некоторых рыночных нишах. Технологические возможности различаются, но всё же.
K.K.K. написал: Наши услуги, политика, гарантии и т.п. стандартны по рынку.
При вашей рекламной политике о них известно только владельцам ваших дверей.
P.S. А я год назад, если помните, соблазнился "клинскими дверями" - и не жалею.
ВТБ!, Да, в целом все справедливо. )
17.04.2020 в 17:56:12
ВТБ! написал:
K.K.K. написал: спрашивайте
Как организована замковая зона на массовых моделях с двух-листовым полотном? В базовой конфигурации и опциональные усиления. Если можно, с примерным ценником этих опций.
ВТБ!, На всех наших моделях "тяжелой" серии (К62, К60, К70, К80), замковая зона устроена по единому принципу. Замковый карман сделан в виде пенала, цельногнутого внутрь из 3мм стали, и защищающего замок со всех направлений возможного воздействия. К карману пристыкованы П-образные тоннели вертикальных приводов из 2мм стали.
Самое главное отличие такого решения в том, что и карман и тоннели вертикальных приводов крепятся не к наружному, а к внутреннему листу. Это принципиально важно. Вся запирающая система живет в отдельном, полностью изолированном пространстве. При разрушении наружного листа (разрез, вырез фрагмента, разрыв, полный отрыв), запирающая система остается не тронутой и недоступной.
В обычных массовых дверях "маркетинговые карманы" представляют из себя обычное шасси, состоящее из одного плоского листа или нескольких плоских листов, приваренных к наружному листу. Через отверстие под броненакладку, под ручку и т.д. весь этот «бутерброд» смотрится внушительно и вызывает восторг у домохозяек. Однако мало кто задумывается, что шасси и все усиления имеют ограниченные габариты (как правило, только перед замком) и при вырезе прямоугольного фрагмента в наружном листе, удаляются всем комплектом вместе с замком и всеми этими усилениями. Ну, а про защитные тоннели вертикальных тяг, приваренные к наружному листу вообще говорить нечего. Такой тоннель защищает тяги только от минваты, поскольку его тыльная сторона обращена внутрь полотна, а не наружу, и никак не добавляет защит со стороны вероятной атаки.
Важно не количество металла перед замком, а конструкция, форма деталей, способ их крепления и распределения в полотне.
В нашем случае, совокупная толщина стали перед замком в базе 5мм (2+3), с бронепластиной 7мм (2+3+2).
Опционно, у нас доступны различные пакеты усиления. Доп пакет пластин перед карманом 10мм, наружный лист 3мм, панель из металлического листа 2мм на пробковой подложке. Если заморочиться и заложить все опции вместе, то максимально возможная толщина стали перед замком может составить до 20мм. В этом случае, соответственно, перед вертикальными тягами окажется 7мм, а в притворной части перед зазором между полотном и коробкой 8.5мм.
17.04.2020 в 18:05:26
Что касается дверной коробки. Коробка замкнутого типа, гнется из 2мм стали. В зоне ригелей в базе стоят перемычки- отсекатели. Они и от проседания мин плиты зону ригелей защищают и выполняют роль противоотжимных ребер-шпангоутов. За счет использования "честной" двойки, коробка сама по себе уже очень крепкая на сжатие и деформацию, и на наш взгляд (и по практическому опыту) вполне самодостаточна.
Тем не менее, для особо замороченных, в нашем арсенале конечно есть наши фирменные варианты усиления.
По пути втулок (трубок) мы решили не идти. Втулки дороги, и применимы только с "кастрированными" версиями замков. Ведь на таких замках не просто межригельное расстояние увеличено. Там убран один ригель и замок получается с тремя ригелями, вместо четырех. То есть совокупная прочность ригельной группы снижена аж на 25%. Сопротивляемость перепиливанию ригелей ниже, это очевидно. А вот общая сопротивляемость такого решения при отжиме - загадка. На сколько трубки увеличивают сопротивляемость коробки деформации? На сколько, при этом, ослабляется жесткость ригельной группы замка? Если коробка будет деформироваться меньше обычного, то все усилие пойдет в полотно. Значит в зоне деформации нужно усиливать и полотно, иначе все это пшик... Как все это решение поведет себя в целом (коробка, ригели, полотно)? Одним словом, куча вопросов, требующих серьезных расчетов и испытаний.
Опционно, мы делаем комплексное противоотжимное усиление, которое не делает сегодня никто.
В коробке в замковой зоне располагается ячеистая система взимосвязанных перемычек (по принцпу ячеек в картонной коробке для бутылок).
Перед замковым карманом добавлен пакет пластин (для лучшей передачи нагрузки в полотно).
В полотне располагаются дополнительные горизонтальные ребра жесткости, препятствующие деформации наружного листа и передающие все нагрузки через полотно в петлевую часть коробки.
В петлевой части коробки располагаются такие же усилители, как в замковой.
Таким образом, вся конструкция имеет некий единый, сбалансированный "противоотжимный горизонт" из ребер и усилений, эффективно передающих все усилия от рычажного инструмента через полотно и коробку в стены.
И такая система не требует применения трехригельных замков, может использоваться с замками с любым межригельным расстоянием и любой формой ригелей.
Хотя, честно говоря, в полном наборе такой комплект применяем не часто. Наши конструкции и в базовой комплектации очень жесткие на отжим. Прежде всего, за счет применения не типичных сегодня толщин проката (1.5мм внутренний лист, 2мм коробка и ребра жесткости, 2 или 3мм наружный лист).
17.04.2020 в 18:22:48
ВТБ! написал:
palych70 написал: в случае цилиндрового важнее более-менее приличная броненакладка и хороший цилиндр
И про бронепластину забывать не стоит. Хотя бы "шеврон".
ВТБ!, на данный момент лучше шеврон, если речь про шеврон от Чиза
Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите
17.04.2020 в 18:23:47
Спасибо Константин! Пожалуй, впервые Вы так подробно проиллюстрировали конструкцию и возможные опции Ваших дверей! Если термин для Вас приемлем (реально, слово "совет" в постсоветской культуре приобрел вызывающий смысл) я взялся бы советовать изложить эту информацию и на Вашем сайте. В идеале, наделив отдельные опции, или "пакеты опций" ценовым выражением) :)
17.04.2020 в 18:24:31
ВТБ! написал:
K.K.K. написал: объективно проигрываем эту информационную битву
Вы не проигрываете: вы просто не явились на войну.
K.K.K. написал: Мы делаем двери, мало чем отличающиеся от других, только дороже.
В ваших дверях нет никаких секретов, которые необходимо скрывать. Всё равно копирование вам не угрожает: желающих инвестировать в организацию подобного производства не найдётся. Нужны приличные деньги, много времени - и кадры. Для инвесторов финансовая отдача почти всегда важнее морального удовлетворения.
Так выкладывайте информацию о них по максимуму: со схемами, разрезами, фотографиями с этапов производства.
K.K.K. написал: Наши возможности стандартны по рынку.
"Неман" вполне можно считать вашим конкурентом в некоторых рыночных нишах. Технологические возможности различаются, но всё же.
K.K.K. написал: Наши услуги, политика, гарантии и т.п. стандартны по рынку.
При вашей рекламной политике о них известно только владельцам ваших дверей.
P.S. А я год назад, если помните, соблазнился "клинскими дверями" - и не жалею.
ВТБ!, простите , учтоните о чем именно речь? Насколько я знаю, Константин заказывает двери в Йошкар Оле. Или что то изменилось и я не в курсе?
Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите
17.04.2020 в 18:54:40
Здавствуйте! Нужен совет. Дом деревянный сруб хвоя. Надо входную дверь. Но чтоб зимой не плакал. А то у брата тоже дом из бруса,дверь металлический. Зимой промерзает, в лед превращается, и всю зиму плачет.для дерева это смерть. Дверь дешевая. Летом собирается менять. Вот и я сейчас дошел до двери и задумался, стоит ли заказать металлическую или сделать деревянную. Если кто в теме, подскажите! Производители и фамилии дверей не интересуют, главное чтоб дверь был сухим.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу