Alechandro
Alechandro
Местный

Регистрация: 20.01.2022

Лондон

Сообщений: 118

01.07.2022 в 21:34:11

Приезжали представители фирмы, немного поработали фомкой, зазор сократился на 1 мм. Но все равно 3-4 мм мне кажется это много. Говорят, что этот зазор на случай, если дом будет садиться. Но ведь туда может пролезть край монтировки! Полотно вряд ли отогнут, а вот вдруг ригеля замков не выдержат. Более того, у некоторых мои родственников нет никаких зазоров на дверях, или он менее 0,5 мм. Все четко сделано. Хотелось бы узнать, чем это грозит и является ли это отклонением? Т.е. можно ли заставить устранить этот зазор. На выставочных дверях у них тоже зазоров нет

0
DianaLatrea
DianaLatrea
Новичок

Регистрация: 05.07.2022

Лондон

Сообщений: 0

05.07.2022 в 19:41:38

ПО идее должны быть нормы в которых прописаны предельные допуски таких зазоров, а то сказать они могут много чего и фомкой вы и сами можете поработать если сильно захотите! Думаю вы правильно делаете что спрашиваете здесь но скорей надо спрашивать документ в котором четко прописано от и до, а то вы мастерам ничего не докажете со словами "мне на форуме сказали"!

0
Alechandro
Alechandro
Местный

Регистрация: 20.01.2022

Лондон

Сообщений: 118

05.07.2022 в 22:31:23

И как лучше по бокам коробки заделать? Пеной или цементом?

0
sergvol73
sergvol73
Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 686

05.07.2022 в 23:01:51

Alechandro, да вполне нормальные зазоры соответствующие общему уровню двери. Откосы наверняка лучше оформить штукатурной смесью с частичным или максимально возможным перекрытием рамы для лучшей звукоизоляции. Обычно "под правило" штукатурятся такие места.

0
Alechandro
Alechandro
Местный

Регистрация: 20.01.2022

Лондон

Сообщений: 118

06.07.2022 в 13:50:23

А вы сколько мм делаете между внешним притвором и наличником? Разве это не ухудшает взломостойкость двери? Т.е. если туда вставить лом, то ригеля замков выдержат? Меня смутило, что в дверях из 90-х этих зазоров нет. В бастионе пишут про 1,5 мм https://forum.vashdom.ru/threads/zazory-v-stalnyx-dverjax-i-prochee.1230/ Про зазоры между стеной и коробкой пишут, что не больше 20 мм, а у меня 40-50 мм, соответственно думал пену срезать и залить бетоном по бокам, но слышал мнение, что лучше пена, т.к. бетон начнет трескаться со временем из-за цикла открывание-закрывание.

0
sergvol73
sergvol73
Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 686

06.07.2022 в 16:16:56

Alechandro написал: А вы сколько мм делаете

На прокатных конструкциях этого зазора нет как такового, там лист ложится на раму через Е-образный уплотнитель, образуя зазор 2-3мм, но в другой плоскости. На гнутых конструкциях у нас такой же зазор как у вас. Может быть Вас это расстроит, но в большинстве случаев с гнуто-сварными конструкциями можно обойтись и без лома. Бастион-С делают конструкции прокатные с каркасом полотна из уголка и рамой из швеллера , и не совсем корректно сравнивать такие конструкции с бюджетной гнуто-сварной. Что касается 90-х, то до сих пор встречаются подобные двери даже с 4-х мм листом, каркасом на профильных трубах с 3-4мм стенкой и рамой из швеллеров. Сейчас по законам маркетинга себестоимость товара не должна превышать 30% от его цены. С результатом этих неписанных законов все мы сталкиваемся каждый день. В интернетах на эту тему говорят - копроэкономика в действии.

0
Alechandro
Alechandro
Местный

Регистрация: 20.01.2022

Лондон

Сообщений: 118

06.07.2022 в 19:12:49

У меня горячекатанная сталь 4 мм как раз и есть. И я боюсь, что слабое место это ригеля замков при отжиме

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

06.07.2022 в 22:59:44

Alechandro написал: я боюсь, что слабое место это ригеля замков при отжиме

Не напомните, какие у Вас замки и есть ли вертикальные приводы?

Ригели - это довольно прочные стальные штыри. Их слабость в конструкции очень многих замков и ответных частей. Решение в конструкции замка с неполным выдвижением ригелей/удлинёнными ригелями. Или в запирании трёхоборотных замков на два оборота. Или в конструкции ригельной коробки с опорой для ригелей.

0
Alechandro
Alechandro
Местный

Регистрация: 20.01.2022

Лондон

Сообщений: 118

07.07.2022 в 15:13:49

Есть тяги вверх и вниз. Замки cisa. Опора для ригелей это что?

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

07.07.2022 в 17:05:00

Alechandro написал: Опора для ригелей это что?

Представьте себе ригели, которые почти полностью выдвинуты из Ваших замков. Прикладываем нагрузку на открывание двери. Одна точка опоры ригеля - отверстия в корпусе замка и в торце полотна. Вторая - ответное отверстие в коробке. Зазор между полотном и коробкой - несколько миллиметров. При попытке вывернуть ригели зазор может ещё увеличиться. При достаточном усилии ригель деформирует отверстия в конструкционной стали, рычаг увеличивается ещё больше.

Теперь добавим внутри ответной части опору для ригеля со стороны, противоположной открыванию. Для двери внешнего открывания со стороны квартиры. Ригель начинает работать на изгиб, нагрузка на кромку отверстия перпендикулярна оси ригеля и отверстия. Погнуть несколько ригелей 18 мм из прочной стали смогут не только лишь все.

На самом деле все эти "страшилки" относятся в основном к дверям, изготовленным из тонких листов по гибочной технологии без должных усилений, и не имеют отношения к обсуждаемому стальному монстру с вкладными замками. Небось, полотно на уголках с полками 5 мм? :) Если бы Вашу дверь можно было отжать с угла, тогда ещё можно было бы подумать о таких способах взлома, но вертикальные приводы купируют часть угроз.

0
Alechandro
Alechandro
Местный

Регистрация: 20.01.2022

Лондон

Сообщений: 118

07.07.2022 в 20:33:32

Не, полки 3 мм, ступенчатая система L25x25x3 и L40x40x3.

Опора для ригелей что из себя представляет? Есть изображения? Я вообще хотел обзор написать по всей дверной эпопеи на МАСОДе, но почему-то меня лишили прав на написания постов, хотя я правил не нарушал :(

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу