Линия проводки проступила через краску

Olegkonst написал: не совсем понял вопрос

Кабель уложили в штробу условно прямоугольго сечения. Закрепили проволокой. После сверху замазали штукатурной массой. При этом, за кабелями (со стороны стены-основания, кирпичная которая например), будут оставаться пустоты. Чем гуще был затворён раствор и менее тщательно его вдавливали в штробу, тем больше вероятность появления сквозных пустот за кабелями.

Вопрос: по тому, что вы видите, можно ли сделать вывод что такие "каналы" за кабелем есть, или всё выглядит добротно замазанным и пустоты это небольшие местные очаги?

Olegkonst написал: Как думаете?

Думаю, что описываемые вами спецэффекты не имеют никакого отношения к кабелю. Если кабель не с какой-то невообразимо неправильной оболочкой, а нормальным ПВХ, штукатурке, тем паче гипсовой, ничего ей сделать не удастся. Но для успокоения совести, уточнить происхождение кабеля всё-же стоит.

Как уже писал ранее, ввиду гигроскопичности основания (кирпич) и характера появления изъянов (точки, потом полосы), наиболее вероятная причина во влаге, которая идёт со стороны основания. Откуда она там взялась вопрос отдельный (может и капиллярная). И, как уже упоминалось ранее, механизм вероятнее всего следующий: по оболочке кабеля, влага начала искать путь наружу. Поскольку прихватки из провода самый короткий путь на поверхность, она пошла по нему. После, объём влаги насытил следующий по толщине слой - над кабелем. Как вы говорили, при монтаже натяжных потолков, в помещении длительно и существенно повышалась температура, что могло инициировать процесс испарения влаги из оснований. Будь штроба заделана равномерно, проступило бы сразу полосами. А если бы слой штукатурки в самом тонком месте был больше, возможно, вообще бы ничего не проступило. Влага насытила бы нижние слои штукатурки, температурный режим выровнялся, и эта влага равномерно бы распределилась между основанием и штукатурным слоем. Но это лишь предположение.

Характер возникновения и высыхания заглянцовок может помочь выловить источник увлажнения.

Olegkonst написал: Как думаете?

VIVA, на прямом участке пустота уходит и выше и ниже. Насколько далеко, буду ещё проверять. А угол имел локальную пустоту.

VIVA, итак, некий конденсат в стенах легко попадает и перемещается по пустотам в штробе и действует на краску в местах этих пустот, которые присутствуют по причине несоблюдениля технологии при замазывании штробы.

Насколько я понял из подсказок гугла, пустоты в штробе недопустимы.

Olegkonst написал: конденсат

Влага. Просто влага, не нужно необоснованных уточнений.

Olegkonst написал: по причине

Указанной выше. И это предположение.

Olegkonst написал: перемещается по пустотам

Не столько перемещается, сколько это место априори тоньше остального штукатурного слоя. Источником влаги может быть вся стена-основание, в которую впиталась часть влаги из высыхавшей гипсовой штукатурки. Тут есть ещё возможный вариант, что грунтование не выполнено, выполнено плохо, сама грунтовка некачественная. Вследствие этого, впитываемость основания не выровнена и не уменьшена. Результат проявился в запакованном в стене-основании некотором количестве влаги.

Olegkonst написал: действует на краску

Действует на штукатурный и шпаклёвочный слой. Краска размягчается и становится резиновой потому, что она не пропускает пары влаги наружу, они под ней скапливаются и размачивают её. А гипс и шитрок не размокают, потому что сквозь них эти пары проходят.

Olegkonst написал: пустоты в штробе недопустимы.

Чтобы пустот не было вообще, надо кабель укладывать в свежую смесь и сверху примазывать. Причём не пучками, а каждый отдельно. Тогда и фиксаторы не нужны. Но это очень не технологично, поэтому 10-15 мм гарантированной толщины штукатурного слоя над кабелем более реальный способ решать такие задачи.

Кстати, а что ваш исполнитель говорит по этому поводу? По большому счёту, если с материалами всё хорошо, а технологию проведения работ он выбирал сам, то и спрос с него.

Olegkonst написал: действует на краску

Olegkonst написал: пустоты в штробе недопустимы.

Чтобы пустот не было вообще, надо кабель укладывать в свежую смесь и сверху примазывать.

Olegkonst написал: перемещается по пустотам

Не сколько перемещается, сколько это место априори тоньше остального штукатурного слоя. Источником влаги может быть вся стена-основание, в которую впиталась часть влаги из высыхавшей гипсовой штукатурки.

VIVA, именно поэтому я и спросил про пустоты.

По телефону рассказал исполнителю об этом. Сказал, что впервые слышит о таком . Электрики тоже удивлены, но сегодня были, ковыряли штробы, смотрели. Вместе пришли к выводу, что кабели не при чем.

С исполнителем по штукатурке мы на связи. Но без более менее ясного объяснения этих проблем я разговор не начинал.

После здешних обсуждений уже есть предмет для беседы с исполнителем.

Хотя что он сможет сделать я пока не понимаю.

Olegkonst написал: Хотя что он сможет сделать я пока не понимаю.

По хорошему, вскрывать штробы, укладывать кабель нормально, с защитным слоем не менее 10 мм. Лучше 15...20 мм. На последнем фото, кабели уложены так, что никакого преимущества от того что он плоский не взято. Если бы, например, их уложили плашмя на дно штрабы, при той же глубине, слой штукатурки сверху был бы уже больше миллиметров на 5.

Если совсем по-хорошему, то надо сменить краску. Не может хорошая краска размягчаться и, тем более, менять тон от влаги. Наверняка левая. Можно, правда, набраться терпения и дождаться полного высыхания всей малярки, а чтобы убедиться в этом, надо участок стены попробовать просушить маломощным тепловым вентилятором.

avmal написал: Если совсем по-хорошему, то надо сменить краску. Не может хорошая краска размягчаться и, тем более, менять тон от влаги. Наверняка левая. Можно, правда, набраться терпения и дождаться полного высыхания всей малярки, а чтобы убедиться в этом, надо участок стены попробовать просушить маломощным тепловым вентилятором.

avmal, краска же водоэмульсионная. Конечно она стойкая к лёгкому мытью, но при постоянном воздействии влаги может поменять свойства.

Не алкидной же краской красить. Да и если ей красить, то что этот меняет. Также останутся пустоты в штрабе, также в них будет собираться некая влага.

И, вероятно, именно из-за нагрева при монтаже потолков эти пятна глянцевые проявились.

Поэтому сушить конечно бесполезно. Либо будет хуже, либо никак.

К чему эти гадания? Давно бы сами взяли кусочек кабеля нанесли на него краску и посмотрели Что то одно, по любому нужно будет менять.

Olegkonst написал: И, вероятно, именно из-за нагрева при монтаже потолков эти пятна глянцевые проявились. Поэтому сушить конечно бесполезно. Либо будет хуже, либо никак.

Вы мои слова поняли?

avmal написал: дождаться полного высыхания всей малярки

После полного высыхания влаге, просто-напросто, неоткуда будет взяться. Пустоты тут не при чём будут. А провести опыт с тепловентилятором, так тут и вообще я не вижу проблем.

Aтос написал: К чему эти гадания?

Aтос, уже взяли алюминиевый в оплётке и без оплётки, ВВГ. Все просохло. За 2 суток реакции на краску нет.