Самотечная система отопления

Привет всем ! У меня система отопления построена по самотечному принципу, стальная труба 1¼" и чугунные радиаторы. Я модернизировал систему установив на обратку насос. Затеваю ремонт на кухне где стоит котел, хочу перенести трубу отопления которая выходит из котла и поднимается под потолок, потом проходя сквозь стену опускается на уровень батарей. Я хочу сделать так - труба выходит из котла не поднимаясь, а сразу в стену, там поднимаю ее под потолок и тут же спускаю. Будет ли работать в таком случае самотечная система без насоса ? Сейчас попробую добавить рисунок.

Вот, сереневым нарисовано как бы я хотел перенести трубу. На сколько вообще важно поднимать трубу после котла при самотечке ? При условии что котел стоит в яме с перепадом около 0.5 м относительно нижней точки батарей ?

барабулер, Не важна высота петли. Важна высота между уровнями нагрева и охлаждения.

Inch1964 написал: Не важна высота петли. Важна высота между уровнями нагрева и охлаждения.

То есть схема с разгонным стояком, горизонтальной разводкой по верху с опуском к батареям и последующей собирающей трубой обратно в котёл равнозначна схеме без разгонного стояка? При том же взаиморасположении батарей и котла?? Маэстро, Вы ничего не попутали?

АлекСАН_dr, разгонный стояк на самом деле "тормозящий", а не "разгонный". И называть его "разгонным" - нельзя. Можно только транзитным.

И если он оказывает положительный эффект на циркуляцию, то только за счёт того, что иногда несколько поднимает уровень центра охлаждения. Но положительный эффект этот может оказаться меньше, чем отрицательный эффект "торможения" циркуляции. Это в каждом конкретном случае получается индивидуально.

барабулер, Не надо петлю вверх задирать, достаточно если труба будет слегка подниматься к батареям,но нужно обеспечить стравку воздуха.

Предлагаю всем заинтересованным подумать куда направлен гравитационный напор в вертикальном участке трубы. Вверх или вниз?

Inch1964 написал: АлекСАН_dr, разгонный стояк на самом деле "тормозящий", а не "разгонный". И называть его "разгонным" - нельзя. Можно только транзитным.

Он будет тормозящим если кол-во тепла им отдаваемое превысит кол-во тепла поступающего в него от источника (котла). На самом деле, непонятно другое- зачем в действующую гравитационную систему ставить насос. Потом будут темы как бороться с кавитацией, как переделать открытую систему в закрытую, почему падает давление, и т.д. и т.п.

АлекСАН_dr написал: Он будет тормозящим если кол-во тепла им отдаваемое превысит кол-во тепла поступающего в него от источника (котла).

Если разложить на составляющие, то "разгонный" стояк чуть-чуть поднимает центр охлаждения системы, тем самым увеличивая гравитационный напор на какое-то количество Па. Но в то же время, удлиняет транзит, за счет чего увеличивает гидросопротивление системы на какое-то количество Па. И иногда бывает, что из-за "разгонного" стояка, выигрыш по гравитационному напору равен или даже меньше, чем проигрыш по гидросопротивлению системы. В этом случае "разгонный" стояк-гусак становиться вреден, а не полезен. Определить полезность транзитного "гусака" можно расчётом.

АлекСАН_dr написал: На самом деле, непонятно другое- зачем в действующую гравитационную систему ставить насос.

Иногда уже построенный дом не даёт возможность заглубить ТТкотел (особенно плохо не иметь возможность заглубить котёл в одноэтажном доме). И поэтому разность уровней между центрами нагрева и охлаждения недостаточна для возникновения достаточного гравитационного напора. В результате система хоть и работает в ЕЦ, но недостаточно хорошо. Например, работает в режиме 95/50, что приемлемо для аварийного режима, но не для постоянного. Правильная же гравитационка должна работать БЕЗ НАСОСА в режиме не хуже 80/60 (т.е. с максимальной дельтой Т=20 градусов). Чем меньше дельта Т, с которой гравитационка может работать - тем лучше. Т.е еще лучше, если система сможет работать в режиме 75/60 или даже 70/60 Поэтому, в "неправильных" гравитационках ставят цирк.насос, чтобы заставить системы работать, например, не в режиме 95/50, а в режиме 75/60.

АлекСАН_dr написал: Потом будут темы как бороться с кавитацией, как переделать открытую систему в закрытую, почему падает давление, и т.д. и т.п.

Но как раз, при установке насоса, сразу и возникают проблемы с несбалансированностью системы (невязкой колец) если система двухтрубная и/или многоконтурная.

Ведь гравитационка не требует балансировки (кольца в ней сами между собой балансируются).

Можно, конечно, рассчитать увязку колец "недо" ЕЦ шайбированием-дросселированием, или установкой балансировочный клапанов. Но проблема в том, что гидравлическим расчётом чаще всего пренебрегают, а балансировочные клапаны повышенной пропускной способности являются дорогостоящими (поэтому их не устанавливают).

барабулер написал: сереневым нарисовано как бы я хотел перенести трубу.

При работе чисто в ЕЦ, будет заметно хуже. При работе с насосом изменений не будет.

барабулер написал: На сколько вообще важно поднимать трубу после котла при самотечке ?

По ней начинается разгон теплоносителя при нагреве котла. Горячая всегда стремится вверх.Чем сильнее нагрев и выше подъем над котлом, тем больше скорость движения теплоносителя в системе.Тем лучше работает одноуровневая (одноэтажная) система. пыца. Тот кто будет сейчас со мной спорить, не знает что первично в отоплении , нагрев или остывание, поэтому будет красноречив.

касимов, извините, но Вы законов физики не понимаете, и в самотечной системе понимаете ничуть не лучше, чем свинья в апельсинах. Так что лучше Вам в этой теме "молчать в тряпочку"

касимов написал: будет красноречив.

:applause: Вы отзывчивы! :D

касимов написал: При работе чисто в ЕЦ, будет заметно хуже. При работе с насосом изменений не будет.

Это заблуждение из-за недостатка образования.

Inch1964 написал: в "неправильных" гравитационках ставят цирк.насос, чтобы заставить системы работать,

В неправильных системах, устраняют контруклоны и поднимают стояк на максимальную высоту. И система становится правильной! Это говорит практика!

Inch1964 написал: Вы законов физики не понимаете

Если система начинает работать, значит она живет по своим законам.Пользователю нужна рабочая СО, а запудрить голову и получить в итоге нерабочую, это вы можете.....

Inch1964 написал: в самотечной системе

У Вас всегда вероятно насос в запасе, который и выдает нужную для ЕЦ скорость? Печаль...

Inch1964 написал: заблуждение из-за недостатка образования.

Согласен. Так Вы сможете дать ответ, что первично в отоплении, нагрев или остывание? Какой год ведь скрываете...Что начинает двигать теплоноситель в системе отопления с ЕЦ?