12.03.2017 в 12:48:19
#5962097
Radio написал: Телевизор есть прибор класса II, утекать там некуда, срабатывания узо он не вызовет.
Это вы погорячимшись сказали. Я же не рубины советские имею ввиду, а что-то более современное. Блин, да у меня даже компьютерный монитор через розетку с заземлением подключается (хотя сам везде из себя пластмассовый).
12.03.2017 в 12:51:54
#5962102
Radio написал: Телевизор есть прибор класса II, утекать там некуда, срабатывание узо какого угодно типа он не вызовет. Как и телефонные зарядки.
Есть телевизоры с заземляющим контактом в вилке. Теоретически фаза может пробить на корпус.
Вечный студент
12.03.2017 в 13:09:10
#5962116
TAB написал: Я же не рубины советские имею ввиду
Рубины, скорее, класса 0. :)
TAB написал: Панельку какую-нибудь дюймов на 60 с гаком
Нашел древнюю плазму 1-го класса, да, бывает иногда.
Современные модели че-то все попадаются класса II. Независимо от размера.
12.03.2017 в 13:30:53
#5962138
Radio написал: Нашел древнюю плазму 1-го класса, да, бывает иногда.
Положим этих "древних плазм" у народа есть и выкидывать их нет никакого резона. Это во-первых. А во-вторых открываем описание первого попавшегося на офсайте LG современнейшего телевизора и внезапно видим вот это:
И в-третьих, подставьте вместо слова "телевизор" слово "компьютер" и еще кучу типов современного оборудования с импульсными БП (и не только) и сумма слагаемых в том моем посте нисколько не поменяется.
12.03.2017 в 16:16:59
#5962271
Radio написал: Телевизор есть прибор класса II, утекать там некуда, срабатывание узо какого угодно типа он не вызовет.
А экран антенного кабеля? А подключенные устройства, как например, ноутбук по HDMI ? А металлический кронштейн?
12.03.2017 в 17:57:57
#5962397
vanek2005 написал: И возникли вопросы:
НЕТ защиты от косвенного ПОРАЖЕНИЯ!
Завышена уставка вводного ВДТ!
ВДТ не согласованы с вышестоящим АВ!
Существенно завышен номинал АВ освещения!
Завышена характеристика почти всех АВ!
Плохая бесперебойность электроснабжения дома!
Что усугублено плохой восстанавливаемостью электроснабжения исправных групп!
Если будет реализована система электроснабжения с типом заземления TN, то, как минимум, НЕ будет защиты, так как НЕ реально сделать, от аварий в питающей сети при пользовании электроприборами класс защиты 1 на улице приусадебного участка!
Если будет реализована система электроснабжения с типом заземления ТТ, то, как минимум, НЕ будет реализован комплекс мер защиты для ТТ, так как их НЕТ даже в МЭК!
Обеспечение электро/пожаро безопасности при одноквартирном доме от хозяина зависит при TN на 49,999…%, при ТТ на 99,999…%.
Про всё указанное неоднократно, подробно, по некоторым позициям подробней всех на просторах Русскоязычного интернета разъяснял с цитированием здравомыслящих пунктов нормативов, здравомыслящих мнений профильных специалистов, с поясняющими картинками, фото, своими словами, в том числе на этом форуме.
12.03.2017 в 18:12:20
#5962421
Посититель написал: ВДТ не согласованы с вышестоящим АВ! Существенно завышен номинал АВ освещения! Завышена характеристика почти всех АВ!
Совсем плохи, дорогой товарищь? :) С номиналами тут всё абсолютно четко, даже с запасом.
12.03.2017 в 18:21:13
#5962433
Radio написал: Совсем плохи, дорогой товарищь? :) С номиналами тут всё абсолютно четко, даже с запасом.
Вы разве с ним не сталкивались?))))
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
12.03.2017 в 18:44:01
#5962468
MaSeVi, да я в курсе, разумеется.
BV написал: А экран антенного кабеля? А подключенные устройства, как например, ноутбук по HDMI ? А металлический кронштейн?
Вы на днях выдали, что утечка может случиться через искру электроподжига на корпус. На что я вам даже привел пару понятных схем, их которых очевидно, что сказанное есть, в общем-то, глупость фантастика.
Не заставляйте меня постить здесь схемы телевизоров, ради бога, просто поверьте. Всё, что за блоком питания, - с точки зрения узо есть черный ящик-нагрузка, и узу по барабану, что в нем куда течет и утекает. Это не его проблемы.
12.03.2017 в 19:09:49
#5962492
Radio, мой ответ был на тему, что с телевизора некуда утекать, а не о гальванической развязке БП телевизора. ТВ тоже можно рассматривать как черный ящик, а БП тоже не идеальны и могут иметь неисправности, в частности и пробой БП. Ликбез по работе УЗО не нужен - не трудитесь. Насчет схем ТВ - знаком.
12.03.2017 в 19:15:26
#5962498
BV написал: а БП тоже не идеальны и могут иметь неисправности, в частности и пробой БП.
Вот именно в мааааленьком участке бп и возможны те страсти-мордасти, от которых пытаются безуспешно защищаться неимоверными узо типа А. Можете сами прикинуть, насколько вероятен подобный пробой на заземляемые части телевизора (если таковые вообще имеются). :)
12.03.2017 в 19:33:45
#5962516
Radio написал: Вот именно в мааааленьком участке бп и возможны те страсти-мордасти, от которых пытаются безуспешно защищаться неимоверными узо типа А.
С этим согласен, и про УЗО А как то уже писал, что вероятность исчезающая. А вот стиралка с шим или инвертором уже реальнее Пробой БП с бабахом и углем внутри - вполне реален - достаточно хорошо бабахнуть конденсатору. Там даже на этот случай прорезь в печатной плате есть.... Случай с утечкой маловероятен.
12.03.2017 в 19:47:07
#5962531
Radio написал: Не заставляйте меня постить здесь схемы телевизоров, ради бога, просто поверьте. Всё, что за блоком питания, - с точки зрения узо есть черный ящик-нагрузка, и узу по барабану, что в нем куда течет и утекает. Это не его проблемы.
Это так, но речь о том, что земля в ТВ есть и утекать пульсирующему току из БП там есть куда. Так же как и в компе, также как и в инверторах, так же как в выносных импульсных БП с заземляющим контактом.
Radio написал: Можете сами прикинуть, насколько вероятен подобный пробой на заземляемые части телевизора
Маловероятен, однако в разы более вероятен, чем ваш "хрестоматийный случай" с одновременно отвалившимся PE и пробоем на корпус в ванной, от которого вы предлагали защищаться 10 мА УЗО. Просто ввиду сложения вероятностей. Так вот хотя бы одно общее УЗО типа А, с т.з. безопасности, будет куда полезнее уставки 10 мА, на которую повесили весь ватерклозет с блэкджеком и стиралками.
12.03.2017 в 19:52:59
#5962538
TAB написал: однако в разы более вероятен, чем ваш "хрестоматийный случай"
Тут такое дело, 0 помноженный на разы, в общем-то, крупнее не становится... :)
TAB написал: на которую повесили весь ватерклозет с блэкджеком и стиралками.
Почему вы одну стиралку и одну розетку упорно называете "всем ватерклозетом"? Там ведь еще унитаз есть и всё такое.
12.03.2017 в 19:54:45
#5962540
TAB написал: на которую повесили весь ватерклозет с блэкджеком и стиралками.
Почему вы одну стиралку и одну розетку упорно называете "всем ватерклозетом"? Там ведь еще унитаз есть.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу