Аватар пользователя
Slava Boyko

Местный

Регистрация: 23.02.2017

Днепропетровск

Сообщений: 13

12.03.2017 в 01:25:57

Здравствуйте! У нас следующая ситуация. В процессе капитального ремонта в сталинке поменяли все 5 стояков отопления на полипропиленовые трубы (ПП 40 Stabi PN 20 EKOPLASTIK). Делали это перед самым началом отопительного сезона осенью, и чтобы можно было продолжать ремонт и не зависеть от подачи отопления, на одном из стояков (где пока непонятно какая разводка будет) - сделали два ПП шаровых кранах вверху и внизу:

остальные стояки:

Вопрос - насколько безопасно и правильно было бы замуровать эти ПП шаровые краны в стяжку и штукатурку? От нескольких человек слышал мнение что любые краны могут потенциально потечь со временем (если резиновая прокладка пересохнет) и замуровывать плохо. В то же время есть мнение что в этих кранах прокладки нет, все из ПП, и ничего с ними не будет.

Заранее спасибо за любые мнения и аргументы! Так как переживаю и не уверен как правильно поступить, пока не поздно... В крайнем случае, можно было бы подождать окончания отопительного сезона, перепаять турбы и убрать эти два крана.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111663

12.03.2017 в 02:42:08

Slava Boyko написал: От нескольких человек слышал мнение что любые краны могут потенциально потечь со временем (если резиновая прокладка пересохнет) и замуровывать плохо.

Верно.

Slava Boyko написал: В то же время есть мнение что в этих кранах прокладки нет, все из ПП, и ничего с ними не будет.

не верно. А прокладка штока?

0
Аватар пользователя
Очумелый мозг

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

12.03.2017 в 07:05:10

Slava Boyko, здравствуйте. Дождитесь окончания сезона и уберите полностью весь этот полипропилен. И краны и трубы. После этого установите металлические трубы такого же диаметра и по такой же схеме как было сделано изначально при постройке дома. Потому что на сделаный ремонт у Вас письменного разрешения полюбому нет и он соответственно противозаконный. Вот: http://www.jilkod.ru/razdel-1/glava-4 Если Вам этот закон побарабану то вот: http://briansk.ru/incidents/kommunalnaya-smert.20091229.224637.html Если и это не впечатлило, то ответ по существу вопроса: Полипропиленовые краны нельзя замуровывать.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

12.03.2017 в 14:10:37

Очумелый мозг, подписываюсь

Slava Boyko, а вам наверняка подобные советы во-первых не понравятся, а во-вторых вы их посчитаете неправильными и не последуете. ведь у вас вопрос только насчет кранов...А я считаю что краны из ПП вообще лучше не использовать. даже если вдруг судьба приперла к стенке и пришлось делать из ПП трубопровод...текут они как правило по штоку рано или поздно... вообще замуровывать стояки из ПП в короб очень не благодарное занятие...но те кто вам это сделал, скажут всем известную фразу : мы уже всем и давно так делаем, и ни у кого не течет)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111663

12.03.2017 в 16:10:57

Вангую: Судя по фото - хороший сюрпрайз через некоторое время случится на месте перехода со стали на полипропилен.

0
Аватар пользователя
Очумелый мозг

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

12.03.2017 в 17:33:04

Олегович написал: те кто вам это сделал, скажут всем известную фразу : мы уже всем и давно так делаем, и ни у кого не течет)

Олегович, Обычно так отвечают "мастера" которые только научились паять полипропиленовые трубы. Они соображают что так можно заработать денег. Но они ни черта не соображают в том как вообще устроена система центрального отопления в многоквартирных домах. Понятия не имеют о том что даже правильно спроектированную, правильно смонтированную и отбалансированую систему отопления надо постоянно обслуживать так чтоб в каждой квартире каждого дома была комфортная температура и любое вмешательство в эту систему таких "мастеров" с такими "ремонтами" всегда влечёт за собой последствия и обычно нехорошие.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

12.03.2017 в 20:17:04

Очумелый мозг, я что-то не обратил внимание на фото, но судя по расположению отводо это же отопление. я что-то сначала подумал что это внутри короба судя по кирпичам и это вода...а раз отопление. косяк жесточайший. меняйте на сталь. а тех мастеров гоните в шею...наружение стандартов по полной программе, согласно ГОСТ Р 52134-2003 табл.26 ПП вообще не должно быть на ЦО

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

13.03.2017 в 08:32:58

Олегович написал: согласно ГОСТ Р 52134-2003 табл.26 ПП вообще не должно быть на ЦО

Олегович, это Харьков, при чём тут ГОСТ? Slava Boyko,Понятно, что ничего Вы переделывать не будете а тему создали чтобы услышать мнение что всё айс и можно спать спокойно. Не услышите. Можно минимизировать риски, не более того. Проследите чтобы ПП не муровали жёстко, хотя бы термоизоляцию одели. Если соседи сверху или снизу задумают замутить такой же треш глядя на вас, попросите чтоб были поаккуратнее при нарезке резьбы на стояках.

0
Аватар пользователя
Slava Boyko

Местный

Регистрация: 23.02.2017

Днепропетровск

Сообщений: 13

13.03.2017 в 14:58:56

Всем спасибо за ответы и рекомендации! Несмотря на то что многие ответы расстроили...но лучше знать независимые мнения.

Понял что краны надо убирать в любом случае, и возможно ПП. Кроме стали слышал еще про сшитый полиэтилен как надежный вариант. А качество стали сейчас говорят не очень, хотя новые трубы на пару десятков лет должны точно хватить. Олегович,

ПП вообще не должно быть на ЦО

так вроде это специальные армированные трубы как раз для отопления (оригинальный WAVIN). А дом 4-х этажный, рабочее давление должно быть меньше чем в многоэтажках, хотя конечно гидроудар при включении никто не отменял.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8661

13.03.2017 в 15:00:57

Сталь, если что, тоже замуровывать нельзя.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111663

13.03.2017 в 15:04:18

Slava Boyko написал: А качество стали сейчас говорят не очень,

верно. Ищите качественные толстостенные трубы.

Slava Boyko написал: хотя новые трубы на пару десятков лет должны точно хватить.

новые плохие могут потечь через год

Slava Boyko написал: так вроде это специальные армированные трубы фирмы как раз для отопления (оригинальный WAVIN). А дом 4-х этажный, рабочее давление должно быть меньше чем в многоэтажках, хотя конечно гидроудар при включении никто не отменял.

Гидроудар ни при чем. По нормам в домах в с элеватором температура аварийно может превысить рабочую температуру. Уже были аварии.

Делайте сваркой хорошей стальной черной трубой. Ищите хорошего сварщика.

0
Аватар пользователя
Slava Boyko

Местный

Регистрация: 23.02.2017

Днепропетровск

Сообщений: 13

13.03.2017 в 15:06:06

strider1978 написал: Сталь, если что, тоже замуровывать нельзя.

strider1978, а почему? (участок ведь в поле/потолке и перекрытие в любом случае замурован)

0
Аватар пользователя
Slava Boyko

Местный

Регистрация: 23.02.2017

Днепропетровск

Сообщений: 13

13.03.2017 в 15:10:53

BV, ясно, спасибо. Только не совсем понял что такое 'дом с элеватором'? И как это определить в моем доме?

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8661

13.03.2017 в 15:17:57

Slava Boyko написал: а почему

Сами же пишете про плохие современные трубы, и сами же спрашиваете "почему". Нельзя и всё. И сшитый полиэтилен тоже нельзя. В своём доме, по индивидуальному проекту хоть стеклянные можно, а в многоквартирном на стояки можно только то, что было изначально.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111663

13.03.2017 в 15:30:10

Slava Boyko написал: 'дом с элеватором'? И как это определить в моем доме?

Элеваторный узел подмеса сетевой горячей воды в систему отопления дома

Элеваторный узел

находится в подвале.

Альтернатива этому узлу - современные системы с теплообменниками, внутридомовывые котельные. Которые у Вас есть вряд-ли. Они не допускают температуру выше 95 град. =========== Хотя посмотрел, Вы из Харькова.....а в Харькове не такие холодные зимы как в Москве и Сибири и температурный график городских котельных может и не доходить до 90-100град. Хотя.... пьяный кочегар и может быть что угодно :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу