ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27680

29.03.2017 в 21:34:55

линк написал: Что на тему использования бытовых серий SH200 (6kA) в группах ? Будет селективность не хуже чем с S200M (10kA) (там где ТКЗ менее ~3kA)

Полагаю, что селективность-то как раз будет, но... На мой взгляд, рекомендация применять для коммерческих приложений коммерческие серии не лишена здравого смысла. И смысл не только в том,чтобы производитель оборудования заработал больше денег.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27680

29.03.2017 в 21:38:06

BV написал: Кспроса = 1.0 ?

В час пик именно так.

0

Следование моим советам вредит кошельку

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18191

29.03.2017 в 21:38:49

линк написал: Что на тему использования бытовых серий SH200 (6kA)

У этой серии отключающая сп. - 4,5 кА

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27680

29.03.2017 в 21:48:33

линк написал: А по менее хорошему ?

Дистанционное включение автоматов объявим небюджетной фантастикой. Остаётся только завышать сечение проводников, как Вы и запланировали. А ещё играться способом прокладки этих проводников и материалом изоляции жил и оболочек. Если проводник не замурован в штукатурке на достаточную глубину, то есть пластики не поддерживающие горение, малодымные, не выделяющие при разложении галогенов.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27680

29.03.2017 в 21:54:38

MaSeVi написал: У этой серии отключающая сп. - 4,5 кА

Это у SH200L.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27680

29.03.2017 в 22:25:26

линк написал: Присмотрел автомат ABB XT1

А серия S750DR для вводов в офис и для общего ввода в бюджет укладывается? И селективность обеспечит, и токоограничение для нижестоящих автоматов. Посмотрите таблицы селективности с той же S200H - и увидите 10kA.

0

Следование моим советам вредит кошельку

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18191

30.03.2017 в 00:37:33

ВТБ! написал: Это у SH200L.

Вы правы, извиняюсь,,, Перепутал с SH200L

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135901

30.03.2017 в 09:51:24

линк написал: Джоуль мешает. Допустим КЗ на первом метре после автомата, тогда ТКЗ примерно 5750А. Время реакции ХТ1 порядка 20мсек

Все же КЗ на 1м метре - маловероятная ситуация. Мы здесь болше решает другой вопрос. Ну если это КЗ случится - значит этот кабель просверлили или порезали и он по любому под замену.
Т.е. ситуация с расчетом ТКЗ в метре от верхнего АВ притянута за уши. Пересчитывайте ТКЗ из условия что КЗ возникнет в офисе, во вводном щите.

И уменьшение сечения как раз поможет обеспечить полную селективность, а не частичную.

Кроме этого.... Расстояния у Вас небольшие - можете вынести АВ офиса, столовой и тд к главному щиту - поставить еще щит рядом, а в щитах офиса и тд установить ВН. Ну побегают иногда метров 20 - ничего страшного.

0
Kassius
Kassius
Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

30.03.2017 в 13:19:10

BV написал:

ebf написал: Прикольно. Появились неизвестные, мне, до селе нормы, можно почитать :)

Да мне тоже прикольно. Если честно пытался вспомнить, откуда я это взял. Так и не нашел:) Ошибся, был не прав, каюсь :)

BV, нормы вроде бы называются СНиП. Номер не помню, но там про электроснабжение жилых и административных зданий. Совершенно точно помню слова "сечение линий, питающих розеток принимать не менее 2,5 кв. мм". Кроме того, если розетка рассчитана на ток 16А, то питающую линию рекомендуется делать проводом 2,5 кв.мм. К розетке на 8 (10)А, думаю, хватит и 1,5 кв. мм

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135901

Kassius
Kassius
Местный

Регистрация: 11.03.2016

Пушкино

Сообщений: 183

30.03.2017 в 17:31:57

BV, ошибаюсь, но не совсем. Согласно табличке из ПУЭ, все так. Минимальное сечение розеточных линий не оговаривается. Можно ставить и 1,5 кв. мм. Но есть нюансы, а именно: групповые линии розеток сейчас по большей части защищаются автоматическими выключателями С16, ток неотключения которых 1,13 номинала (I). Получается, что АВ С16, будет сколь угодно долго держать ток 18А. В-принципе, впритык, но пролазим максимальный ток для двухжильного кабеля 1,5 мм в ПВХ изоляции и ПВХ оболочке, проложенного в воздухе (штукатурку не стоит принимать как землю, имхо) 19А. Однако, есть еще т.н. "ток условного отключения", обычно равный 1,45I. Означает, что в течении 1 часа для АВ до 63А и 2 часов для АВ более 63А, "автомат" не отключит нагрузку. Получаем, что С16 отключится быстрее 1 часа (из "холодного" состояния) при токе до 23А. Уже перебор. Получается, что 1,5 кв. мм ставить на питание розеточных линий имеет смысл только если розетка одна и защищена АВ номиналом не более 10А, а еще лучше - плавкой вставкой. А еще могут быть потери, если линия длинная и в нее включили что-нибудь "прожорливое" (человеческий фактор). А если посчитать макс. перегрузочную способность при токах гарантированного срабатывания ЭМ расцепителей, то получится, что нужен АВ не выше В6. Оттого и получается, чтоб не городить огород, проще поставить С16 и жилу 2,5 кв.мм.

Формально - можно и 1,5 кв.мм на розетки.

0

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу