замена вводного автомата в подьезде

Stanislaw34 написал:

Лапоть написал: Я прокинул в кабель канале новый вводной кабель от квартирного щитка до подьездного щитка по стене, кабель 4 квадрата, медь. Пока он не подключен. Подключать к новому автомату его или оставить две пары старых алюминиевых проводов. Есть ли какие-нюансы с точки зрения энергосбыта (старый ввод-новый ввод)?

Если заморачиваться с этой проблемой, то имеет смысл нормально сделать весь узел ввода и учета. Никакие старые алюминиевые провода оставлять не нужно. На ввод перед счетчиком - 2р АВ 20 или 25А. Для небольшой квартиры с газом 20А достаточно. Затем счетчик, а с зажимов счетчика пробросить провода на проходные клеммы. Разводка моножилой или гибким 6 кв. мм. Гибким удобнее, но нужен инструмент. Временное снятие пломбы с крышки клеммника счетчика и последующее опломбирование необходимо согласовать с энергосбытом. Как правило, установку бокса для вводного АВ они не требуют, можно не заморачиваться. Если с фазы запитано еще что-то общее, установить дополнительный автомат и клеммы для расключения этого добра.

Stanislaw34,
спасибо. новая для меня мысль - установка автомата ДО счетчика...на случай смены счетчика? Про общее с фазы - оригинальная мысль, надо это дело проверить...

VIVA написал:

Лапоть написал: меня кончено это больше настораживает, что какое-то ООО

Правильно настораживает. Ст. 9 ФЗ152. Если вы не давали этому ООО согласие на сбор/обработку/хранение, или если это ООО не было указано в договоре с энергосбытом как сторонний оператор обработки персональных данных, то это нарушение закона. И как минимум, вы можете требовать от ООО удаления своих персональных данных.

Лапоть написал: Автомат могу поменять и своими силами

Если вы достаточно квалифицированы для этой операции, и можете обеспечить снятие напряжения со стояка, то почему нет. Но рассуждение верное, но смысла в этой бумаге немного.

Лапоть написал: 2.2.Куда может уходить и зачем третья пара проводов?

Судя по тому, что сидит она на вашем АВ и после вашего счётчика, видимо куда-то к вам в квартиру.

Лапоть написал: Или тот момент, что мой новый автомат будет таким же по отключающей способности, как и старый, нивелирует тот момент, что новая линия может пропускать больший ток?

См. ответ ниже

Лапоть написал: исходя из того, что стоит в подъезде, на квартиру выделено 30 ампер?~6 кВт?

Исходя из приведённой вами схемы, проектно там по 25А 15А для защиты отходящих проводов меньшего сечения.

VIVA, спасибо за ответы, но рубильник на 15 ампер как бы намекает на предел?Нет? Опять же, схема на щите наверняка клеилась на заводе-изготовителе щита, а что тут на месте делали 40 лет назад при монтаже...

Лапоть написал: схема на щите наверняка клеилась на заводе-изготовителе

Номинал вводного, в общем случае, зависит от выделенной мощности, которая прописана в договоре с энергосбытом. В подавляющем большинстве квартир с газовыми плитами это 5,5 кВт (25А).

При отсутствии этих данных, можно ссылаться на номиналы, указанные в проекте. Поскольку сохранившаяся схема репрезентует проектные данные по ней можно установить выделенную мощность. Но что там на ВН за номинал, не разглядеть (15/25)

VIVA, сфотографировал сбоку

Лапоть написал: новая для меня мысль - установка автомата ДО счетчика...на случай смены счетчика?

На случай кз в счетчике и его возгорания. Можно также УЗО 100-300 мА поставить перед счетчиком.

Stanislaw34 написал: Затем счетчик, а с зажимов счетчика пробросить провода на проходные клеммы.

Станислав, идея неплохая. Но лишнее соединение вас не смущает? Интересуюсь, чтобы, возможно, взять на вооружение эту идею.

Лапоть, спасибо, но на основе этого фото можно сказать только то, что правый ав на 15А. Второй вероятно тоже. Поскольку у вас свой щиток то их номинал не очень существенен. Существенен тот что РЩ-2, с номиналом в 15А. Но тут вот какая штука, я такими не сталкивался, поэтому не могу сказать автоматические они или просто выключатель. В свете этого, варианты: 1) Ставить вместо РЩ2-15, АВ 1P+N/2P номиналом в С16А 2) Уточнить с энегосбыте мощность выделенную вам по договору и ставить сообразно уточнённой информации, или: 3) Если очень нужно 25А, а в договоре меньше, обсудить с энергосбытом возможность увеличения выделенной мощности до 25А. 4) Не легитимно, но. Просто поставить 25А АВ/АВДТ. Соседи уже себе "увеличили" мощность на 16+X ампер. Но лучше не следовать их примеру. 5) После счётчика, вместо имеющихся 1P АВ ставите 1P+N/2P 25А АВ или АВДТ аналогичного номинала. Тогда формально, в части ввода вы ничего не изменили.

Лапоть написал: установка автомата ДО счетчика...на случай смены счетчика?

Вы удивитесь, но РЩ2-15 и сейчас установлен ДО счётчика. Для

Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В

Лапоть написал: установка автомата ДО счетчика...на случай смены счетчика?

Вы удивитесь, но РЩ2-15 и сейчас установлен ДО счётчика.

Лапоть написал: но рубильник на 15 ампер как бы намекает на предел?Нет?

В старой квартире стоял пакетник на 6.3А, потом два АВ по 15А :) Не ищите там логики :)

alx220 написал: На случай кз в счетчике и его возгорания. Можно также УЗО 100-300 мА поставить перед счетчиком.

Не так. ПУЭ: 1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику. Источник: http://www.elec.ru/library/direction/pue/razdel-1-5-6.html 1.5.38. При наличии на объекте нескольких присоединений с отдельным учетом электроэнергии на панелях счетчиков должны быть надписи наименований присоединений. Источник: http://www.elec.ru/library/direction/pue/razdel-1-5-6.html ПУЭ п. 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. ПУЭ п. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. http://www.electrik.org/forum/index.php?act=attach&type=post&id=11219

BV написал: Не так.

Одно другому не противоречит. А иначе можно пакетник ставить - снимает напряжение и ладно.

Лапоть написал: новая для меня мысль - установка автомата ДО счетчика...на случай смены счетчика?

Уже ответили на этот вопрос. В частности, это требование нормативов.

alx220 написал: Станислав, идея неплохая. Но лишнее соединение вас не смущает? Интересуюсь, чтобы, возможно, взять на вооружение эту идею.

Дело вот с чем связано. Люди, которые решили сделать ремонт по-уму, начинают с электрики. Поэтому первая часть - переделка узла ввода и учета. Как правило, после этого до начала собственно ремонта проходит время, иногда значительное. К чему подключать "сопли" старой проводки, идущие из квартиры? Вариантов несколько. В данном случае выбран наиболее простой и бюджетный - клеммы. Нет смысла при подключении вводного кабеля еще раз вызывать представителя сбыта, затевать историю со снятием пломбы и последующим опломбированием. У заказчика во время ремонта и без этого много проблем. Если бы стояк был реконструирован и заказчик пожелал установку S-УЗО (и такие были случаи), клеммы не нужны. Здесь дом конца 80-х прошлого века, РЕ нет, все линии квартиры находятся под групповыми УЗО 0,03А. ИМХО, в S-УЗО смысла не много.

alx220 написал:

BV написал: Не так.

Одно другому не противоречит. А иначе можно пакетник ставить - снимает напряжение и ладно.

alx220, Да, по нормам можно ставить перед счетчиком ВН. Пакетник - частный случай ВН. ВЫ хотя-бы нормы прочитайте....

BV написал: Да, по нормам можно ставить перед счетчиком ВН. Пакетник - частный случай ВН.

Вы же писали, что пакетники взрываются. Или нет?

Чем защищать линию после счетчика?

alx220 написал: Вы же писали, что пакетники взрываются. Или нет?

Речь о том, что они стояли раньше. Есть более достойные внимания ВН

Stanislaw34 написал: Дело вот с чем связано. Люди, которые решили сделать ремонт по-уму, начинают с электрики. Поэтому первая часть - переделка узла ввода и учета. Как правило, после этого до начала собственно ремонта проходит время, иногда значительное. К чему подключать "сопли" старой проводки, идущие из квартиры? Вариантов несколько. В данном случае выбран наиболее простой и бюджетный - клеммы. Нет смысла при подключении вводного кабеля еще раз вызывать представителя сбыта, затевать историю со снятием пломбы и последующим опломбированием. У заказчика во время ремонта и без этого много проблем. Если бы стояк был реконструирован и заказчик пожелал установку S-УЗО (и такие были случаи), клеммы не нужны. Здесь дом конца 80-х прошлого века, РЕ нет, все линии квартиры находятся под групповыми УЗО 0,03А. ИМХО, в S-УЗО смысла не много.

Да, такое решение логично. Но все-таки по поводу лишнего соединения... Не стоит его так бояться? :) Кто что думает?

alx220 написал: Кто что думает?

Что лишние соединения, потому и "лишние", что если без них можно обойтись, то нужно их исключать. Но если ситуация требует, страхи уже не по делу.

alx220 написал: Чем защищать линию после счетчика?

А в этажном щите, АВ/АВДТ которым будет ограничиваться выделенная мощность враги заменили на перемычку? ;)