ЭУИ Шнайдер электрик Глосса

Radio написал: Некоторые превратно выражают свое понимание правильной затяжки

А вы в курсе, что сам ГОСТ рекомендует при затяжке меди в контактах увеличивать момент против стандартного? Не догадываетесь, для чего?

ZucerMan написал: потом она начинает пластически течь...

Медь не должна течь пластически в данном случае, поймите. Очевидно, что для некоторых это неочевидно. Мои подозрения оправдались полностью. :)

Вы меня втянули в бесполезный спор. Очевидно, что недозатягивая - резьбу не сорвешь. Вопрос количественный, и на соответствие тех. нормам. Притулить можно все что угодно и куда угодно, хоть Хит пачками, хоть вагу водокачками.

Radio написал: Медь не должна течь пластически в данном случае, поймите.

Откуда сие следует? т.е. ГОСТ заблуждается? а как же божественная вага? зазубрину не оставляет?

ZucerMan написал: Вы меня втянули в бесполезный спор.

Я вас?

Побойтесь бога, посмотрите кто автор топика. :) Когда я его прочитал первый раз, то подумал, что опять какой-то жопорукий нытик жалуется на свою тяжелую долю, и даже не стал ничего писать. Но оказалось, тут целая нетрадиционная философия, и для неё принципиально, что медь непременно должна течь. Просто закрутить до упора никак не можно. :)

ZucerMan написал: т.е. ГОСТ заблуждается?

Какой гост? Там так и написано, мол, надо чтобы медь текла, выдавливалась из клеммы и капала на пол? :)

Radio написал: Какой гост? Так и написано, надо чтоб медь текла, выдавливалась из клеммы и капала на пол?

Не надо уходить и передергивать. Откуда обратное следует?

ZucerMan написал: Откуда обратное следует?

Важно, что прямое ни откуда не следует. А если у кого воображение излишне бохатое, то не шнайдер в этом виноват. :)

Radio написал: Важно, что прямое ни откуда не следует.

ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические. Классификация. Общие технические требования (с Изменениями N 1, 2, 3) ПРИЛОЖЕНИЕ 4 (рекомендуемое). КРУТЯЩИЕ МОМЕНТЫ Примечание. Для болтовых соединений проводников из меди и твердого алюминиевого сплава рекомендуется применять крутящие моменты, значения которых в 1,5-1,7 раза превышают установленные в таблице.

http://docs.cntd.ru/document/1200007235

ZucerMan, и каким же моментом вы затягивали клеммы глоссы?

И да, тема течки не раскрыта, ничего не вижу про неё в госте. :confused:

Radio написал: И да, тема течки не раскрыта, ничего не вижу про неё в госте

Т.е коэффициент 1,5..1,7 именно для мягких металлов - ни о чем? Коллега, надо мат. часть подтянуть.

ZucerMan написал: Т.е коэффициент 1,5..1,7 именно для мягких металлов - ни о чем?

Ни о чем. Матчасть надо подтянуть вам. (0,8-0,2)*1,5=0,9. И то, лишь рекомендуется. И то не всегда, поскольку есть требования производителей по моментам затяжки, которые завсегда в приоритете.

А про течку и вовсе ни слова, такие дела. :)

Еще раз - каким моментом вы затягиваете клеммы? Для того, чтобы ссылаться на подобного рода материалы, надо как минимум точно знать эти цифры.

Для М3,5 Гост говорит тянуть 0,8+-0.2 Н/м, после применения коэффициента 1,7 имеем в предельно допустимом случае 1,7 Н/м. И это, заметьте, исходя не из предела прочности болт-гайка, а для создания надежного электрического контакта.

ZucerMan написал: а для создания надежного электрического контакта.

У вас извращенные представления о надежности электрического контакта, вам надо что-то с этим делать. :)

Radio написал: Еще раз - каким моментом вы затягиваете клеммы?

А вы каким?

Radio написал: У вас извращенные представления о надежности электрического контакта,

Оно совпадает с нормативным.

ZucerMan написал: А вы каким?

Нормальным. У меня они не рвутся, не мнутся и не слизываются, что является важнейшим признаком правильной затяжки. И корпуса у автоматов не расходятся на две половинки, ага. И превосходно работает всё десятилетиями. Рад бы хуже делать, да не умею. :)

Для чего повышающий коэффициент момента затяжки для меди? если без извращений и течки?

Radio написал: У меня они не рвутся, не мнутся и не слизываются, что является важнейшим признаком правильной затяжки.

Отваливаются?

ZucerMan написал: Оно совпадает с нормативным.

Никоим образом. В нормативах не фигурирует затяжка до тактильно ощутимой течки меди. Если бы она была необходимым условием - об этом бы непременно написали. :)

Radio написал: что является важнейшим признаком правильной затяжки

Т.е. не затягивая вообще, ваш критерий даст ОК и профит 500%?

Radio написал: Никоим образом. В нормативах не фигурирует затяжка до тактильно ощутимой течки меди. Если бы она была необходимым условием - об этом бы непременно написали

Ну вы ведь далеко не все знаете, верно? А вэтом случае, точно не знаете, что один из методов контроля момента затяжки - точка начала пластических деформаций. Причем - это один из самых точных методов.

ZucerMan написал: Т.е. не затягивая вообще

Т.е. для вас существует лишь два состояния - не затягивать вообще или затягивать до выдавливания капелек меди из соединения? Любые промежуточные состояния, включая правильную, нетравматичную затяжку, вы рассматривать отказываетесь категорически? :)

Radio написал: В нормативах не фигурирует затяжка до тактильно ощутимой течки меди

А почему же вы руководствуетесь тоже тактильными ощущениями, только со сбитой настройкой?

Radio написал: Т.е. для вас существует лишь два состояния - не затягивать вообще или затягивать до выдавливания капелек меди из соединения? Любые промежуточные состояния, включая правильную, нетравматичную затяжку, вы рассматривать отказываетесь категорически?

Ну почему же, просто винт слизывается гораздо раньше необходимого момента. Я тоже могу недотянуть - ума много не надо, да и сил уйдет меньше. Просто я в этом случае страдаю. Морально. А вы - нет. В этом разница между "профи" и ...

ZucerMan написал: А вэтом случае, точно не знаете, что один из методов контроля момента затяжки - точка начала пластических деформаций. Причем - это один из самых точных методов.

Вы утверждаете, что один и тот же медный проводок, подсунутый под любой из упомянутых в госте винтов, должен одинаково начать пластично деформироваться при достижении рекомендуемого таблицей момента затяжки? Интересная идея.

И вас даже не смущает, что для некоторых одинаковых болтов с обычными и шестигранными головками прописаны моменты, отличающиеся раз этак в пять. Представляете, насколько хреновым должен быть контакт под шлицевым М5, если под шестигранным он удовлетворительный? Покойники будут ночами приходить, не то что какие-то там моральные страдания. :D

ZucerMan написал: Просто я в этом случае страдаю. Морально. А вы - нет. В этом разница между "профи" и ...

...махровым дилетантом? Не буду спорить, хотя на самом деле разниц намного больше. Но морально страдать без причины - это ваша судьба до тех пор, пока не приобретете необходимые знания и опыт.

Radio написал: это ваша судьба до тех пор, пока не приобретете необходимые знания и опыт.

Местечковый божок и прорицатель? Что то ваших знаний не особо видать. А знания приумножают скорбь. Это на востоке мудрецы так говорили. Так что все сходится. Воинствующее невежество. Опыт работы большой, говорите?

Radio написал: Интересная идея.

вы как бы играете партию ужЕ и за меня? раздвоение личности?

Ответа так и не услышали, для чего коэффициент для меди? Без психоанализа и психоделики.