Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.05.2017 в 12:10:13

bambula написал: Система с ЕЦ спроектирована поставщиком и собрана сантехниками по его руководству, и как следствие - неплохо функционирует 20 лет.

Так это она работает в спроектированном режиме ЕЦ. Поэтому является самобалансирующейся. Вы же систему хотите перевести в режим ПЦ. А потому, самобалансироваться она уже не будет. Потому и желательно её рассчитывать так, чтобы и в ЕЦ и в ПЦ система была правильно работающей.

К примеру, если котёл 20 лет хорошо работал на природном газе, то это не значит, что если его перевести без переделки на пропан-бутан, то он будет продолжать работать хорошо.

bambula написал: Меня интересует конкретно, как соединить обе системы посредством теплообменника. А сколько это будет стоить вопрос не главный. Важно чтобы это заработало.

Так речь и веду о том, что чтобы работало всё правильно и нужно сделать расчёт (разработать и начертить верную схему и её гидравлически рассчитать). Если для Вас не стоит вопрос о стоимости, то и экономить на расчёте неразумно.

Пока же на схеме присутствуют критичные ошибки, из-за который работать не будет.

Также вызывает большие сомнения корректность выложенного расчёта ПТО (не наплакались бы Вы с ним).

Расчёт ПТО должен проводиться в комплексе с расчётом гидравлики всей остальной части со стороны первичного контура ПТО, а также и со стороны вторичного контура.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

bambula
bambula
Новичок

Регистрация: 14.04.2017

Минск

Сообщений: 11

10.05.2017 в 10:30:29

Inch1964, В СССР отопительные системы продавались в наборах «Сделай сам» набор состоял из котла, радиаторов (семь шт. на 7 ребер и две шт. на 5 ребер), комплекта труб различных диаметров, нарезанных по 1000 мм с резьбой на концах, комплекта фитингов, комплекта кранов и еще много всяких мелочей. К этому набору прилагалось руководство по сборке, так вот согласно этому руководству и была собрана моя система. Работает эта система и на воде и на этиленгликоле не плохо, в межсезонье позволяет поднять температуру в доме до комфортной за 4 часа. Вносить принципиальные изменения в эту систему нет никаких предпосылок. Доработку в части установки циркуляционного насоса для работы с ПТО и ускорения циркуляции в режиме ЕЦ я допускаю. А вот к котлу есть претензии: быстро прогорает топливо (дрова), торфобрикет горит, конечно, дольше, а уголь еще дольше, но эти виды топлива у нас не дешевы. Кроме того этот котел не может быть автоматизирован, как газовый. Поэтому я провел газ, поставил газовый автоматический котел, подключил к нему бойлер косвенного нагрева и небольшой отопительный контур. Хотелось бы этот котел подключать и к старой СО с минимальной доработкой. Идеального решения этой проблемы быть не может, любой предложенный вариант будет иметь свои достоинства и недостатки.

Один из рассматриваемых мною вариантов это объединение двух котлов через ПТО. В этом варианте не известно следующее:

  1. Подбор ПТО,
  2. Подбор насоса,
  3. Обвязка ТТ котла. Все больше неизвестных нет.

Для компетентного специалиста с опытом ввода реальных СО частных домов просто не должно быть особых проблем, для ответа на мои вопросы. Делиться своими знаниями на форуме или напустить тумана вроде «критические ошибки», это конечно личное дело каждого.

А если кто-то хочет заработать на моем проекте, то у меня к этому такой подход: портфолио, договор, смета, скан паспорта, аванс, окончательный расчет после внедрения, командировочные не оплачиваются.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.05.2017 в 11:34:57

bambula, Что хотели сказать или спросить не понял. Если имели в виду, что "туман" напускаю, то мне этим неинтересно заниматься.

ВЫ сами нарисовали нерабочую схему и спросили: "Будет она работать или нет".

  • Ответил уже, что не будет. В чём Ваши претензии?

Ваши критические ошибки (приводящие к полной неработоспособности системы) присутствуют на схеме, но по Вашим же словам они Вас не волнуют и не интересуют. Так зачем же Вам давать "непрошенные советы"?

Если уверены в себе как в проектировщике систем отопления - Вам никто не мешает начать монтаж по Вашей схеме. Только уж потом здесь на форуме расскажите, что из этого вышло, чтобы и другие не наступили на те же грабли.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124005

10.05.2017 в 14:23:27

bambula написал: Ваш совет вставил в схему. Вы это имели ввиду?

Только не в том месте, где надо :)

bambula написал: , а насос можно использовать, как для автономной работы ТТ котла для ускорения циркуляции, так и для прокачки теплоносителя через ПТО при отключении ТТ котла.

схема кривенькая - зачем ОК, если придется ТТ котел отрубать вентилями?

0
bambula
bambula
Новичок

Регистрация: 14.04.2017

Минск

Сообщений: 11

11.05.2017 в 10:26:43

Честно говоря, переписка со всеми участниками моей темы меня утомила. Один взывает к социальной справедливости, другой нашел многочисленные «критические ошибки», но молчит какие, а третьего рассмешило, что я клапан не туда пририсовал (так покажи куда). Может на этом форуме найдется практик, который поделиться своими знаниями по теме. Подчеркиваю знаниями и опытом, а не станет разводить какие-то мутные дискуссии не о чем.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

11.05.2017 в 18:39:30

bambula написал: Может на этом форуме найдется практик, который поделиться своими знаниями по теме.

Нашлось бы много людей, готовых ответить на конкретные вопросы. Например, да или нет.

А Вы, наверное, хотели, чтобы Вам начертили правильную схему и рассчитали её гидравлически. Начиная с пересчёта ПТО. Т.е. сделали проект. А это совсем другое, чем "поделиться знаниями". Знаний сколько угодно можно почерпнуть в учебниках, они не являются засекреченными тайными знаниями.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124005

11.05.2017 в 20:01:35

bambula, Если вам не нравится, что вам не нарисовали и рассчитали схему (с кучей неизвестных кстати), не выложили советы на блюдечке с голубой камочкой чтобы "барину" приятно их читать, то примерно так же как Вы посоветовали cineman, идти крутить гайки, возьму на себя смелость дать Вам совет самому почитать учебники и спроектировать свою систему, ну чтоб не утомляться.

0
e-kuz
e-kuz
Новичок

Регистрация: 24.12.2010

Саранск

Сообщений: 28

12.05.2017 в 08:51:19

bambula написал: Нужно объединить эти системы отопления посредством пластинчатого теплообменника и необходимых дополнительных устройств.

Зайдите на m.facebook.com/profile.php?id=1495570700682326. Там ваш земляк, Олег Брест - грамотный мужик по отоплению и не только,и у него есть решение для вашего случая (пластинчатый теплообменник как раз и применен).

0
bambula
bambula
Новичок

Регистрация: 14.04.2017

Минск

Сообщений: 11

16.05.2017 в 19:12:40

Похоже, что старожилы этого форума презирают меня как классового врага и по моей теме не дадут никаких рекомендаций. Но соединить два котла в одной системе надо не только мне. Поэтому я по совету «старейшин» прочитал пару книжек и сам рассчитал свою систему. Схему с полученными результатами публикую, не жалко. Пользуйтесь кому надо, конечно, если не боитесь «критических ошибок». На вопросы отвечу.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.05.2017 в 19:18:49

bambula, Подумайте, дадут ли Вам необходимую теплоотдачу радиаторы в системе ЕЦ, при тепловом графике 60/40 ???

Не придёться ли увеличить количество секций раза в 4-5?

Непонятно, о чём думали, когда рассчитывали ПТО с такими параметрами...

И с насосом душераздирающее зрелище, т.к. насос выбрали 8-ми метровый. Вы бы еще 30-метровый консольный выбрали мощностью 15 кВт. ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.05.2017 в 19:20:38

bambula написал: и сам рассчитал свою систему

Нет никакого расчёта, судя по вашим "схемам". Сплошной фейк. Т.е. обманываете сами себя.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу