11.05.2017 в 10:07:08
#6017228
Планирую схему электроснабжения и щитка в доме: дерево, 2 этажа, скважина. Газа нет, отопление конвекторами. Дом в ДНП, линии новые.
Щиток на общем столбе пластиковый: 3х фазный счетчик Apator (настроен на 15кВт), автомат С40, далее АВБбШв 4*10 под землей 6 метров до бытовки. В бытовке автомат 4П С25. Местные электрики, сделали контур заземления на участке: закопан треугольник из уголка, обварено, места сварки прокрашены, к дому мет лента, далее 10мм медный провод от болтового соединения.
Думаю в щитке бытовки подключить кабель и проложить к дому в земле АВБбШв 416. Около 15 метров. На всякий случай в ПНД трубе. В доме кабель панирую ВВГнг-LS 31,5 на свет и 3*2,5 на розетки.
Нарисовал пока общую схему будущего щитка в доме. Старался разнести потребителей равномерно по фазам, нагрузке. В будущем хочу добавить генератор и что-то вроде КСИТАЛа для простого управления конвекторами (вкл-выкл). Поэтому конвектора на отдельных от розеток линиях.
Щит планирую на 72 модуля. Предварительно 62 места должно быть занято.
Покритикуйте, пожалуйста, в правильном ли направлении двигаюсь? Что нужно изменить, что можно оптимизировать?
11.05.2017 в 10:20:04
#6017237
iGregory, не отключаемые линии, освещение периметра, баня, гараж, розетки улицы (на 220 и 380), охранка, автоворота, переключение фаз 3 в 1 планируете? На кухню 2 кВт? Ну очень экономно, духовки, посудомоя, варочной не будет? Подогрев скважины и водовода будет с АВ насоса?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
11.05.2017 в 11:54:17
#6017347
megrad, неотключаемые линии - добавил на сигнализацию и ворота (спасибо, что напомнили). Освещение периметра в моем случае = освещение веранды + навес для авто. Баню добавил (уже закопан NYM 3*2,5 в пнд) от дома. Переключение фаз не планировал. Подстанция и линии новые. Просадок пока не замечено. 2кВт на кухню - это только фартук-чайник, посудомойка, холодильник. Варочная - газ от балона. Скважина обустроена кессоном. Подогрев водовода и автоматика от АВ насоса. Также планирую рольставни на окна с приводами. Подключение к линии думаю розеток достаточно?
Схему обновил. Появилось УЗО, 2 1П АВ и 3 2П автомата. Похоже все 72 места под завязку. Собрать, видимо, будет проблематично.
11.05.2017 в 13:03:56
#6017401
iGregory, терраса открытое пространство? Стенами окружено? Отчего решили свет СУ повесить на отдельное УЗО? С25 групповые АВ должны быть 1P. Общее отключающее устройство в ГРЩ у вас реверсивный рубильник?
11.05.2017 в 13:07:00
#6017404
VIVA, без стен, но с крышей. Типа такой.
11.05.2017 в 13:09:45
#6017407
iGregory написал: без стен, но с крышей. Типа такой.
Тогда свет террасы, это номинально наружная проводка. Не стоит вешать под одно УДТ линии наружных и внутренних проводок.
iGregory написал: Похоже все 72 места под завязку
При такой начинке, вам реек 8 минимум надо бы. 1 - рубильник 2 - ВАР + УЗМ 3,4 - фаза 1 5,6 - фаза 2 7,8 - фаза 3
11.05.2017 в 13:24:29
#6017420
iGregory написал: Похоже все 72 места под завязку
При такой начинке, вам реек 8 минимум надо бы. 1 - рубильник 2 - ВАР + УЗМ 3,4 - фаза 1 5,6 - фаза 2 7,8 - фаза 3
11.05.2017 в 15:25:32
#6017503
VIVA, С/У у меня один над другим. Есть, конечно, гидроизоляция и т.д. но мало ли если потечет. Решил перестраховаться. Групповые С25 поправил. Общее отключающее устройство 4Р С25. Оно же для защиты УЗОшек ниже.
Немаловажный вопрос. Бюджет щитка уже не маленький, еще один щит его только увеличит. Можно оптимизировать начинку без ущерба безопасности? И влезет ли данная схема на 70 мест в 72х модульный Мистраль?)) Пока просятся 36М и 54М по 2 и 3 рейки соответственно. Схему обновил.
11.05.2017 в 16:09:42
#6017535
iGregory написал: Можно оптимизировать начинку без ущерба безопасности?
Например вообще убрать групповые С25, ввиду того, что выше в том же щите уже есть АВ С25. В этом контексте, назначение этих АВ неясно.
При размещении, можно группировать АВ к УЗО от которого они подключены, тогда гребёнчатой шиной можно фазу раздать сразу на АВ.
iGregory написал: Пока просятся 36М и 54М по 2 и 3 рейки
Попробуйте считать не модули, а именно рейки.
11.05.2017 в 16:18:35
#6017540
iGregory написал: Пока просятся 36М и 54М по 2 и 3 рейки
Попробуйте считать не модули, а именно рейки.
11.05.2017 в 16:20:11
#6017541
VIVA написал:
iGregory написал: Можно оптимизировать начинку без ущерба безопасности?
Например вообще убрать групповые С25, ввиду того, что выше в том же щите уже есть АВ С25. В этом контексте, назначение этих АВ неясно.
При размещении, можно группировать АВ к УЗО от которого они подключены, тогда гребёнчатой шиной можно фазу раздать сразу на АВ.
iGregory написал: Пока просятся 36М и 54М по 2 и 3 рейки
Попробуйте считать не модули, а именно рейки.
VIVA, исходил из того, что если перегружу одну из фаз, то отключится только она, а не все 3 вместе. Поскольку ниже добавил групповые 1Р С25, видимо имеет смысл заменить его на 4Р рубильник (дороже) или АВ например С32 (дешевле и использовать как рубильник)?
11.05.2017 в 16:25:29
#6017544
iGregory написал: видимо имеет смысл заменить его на 4Р рубильник (дороже)
У реверсивного рубильника нет положения "выкл."? :)
11.05.2017 в 16:36:28
#6017555
VIVA, верно, есть поолжение "выкл"))
обновил схему. Правильно ли понял про группы?
похоже влезет в 72й Мистраль
11.05.2017 в 18:20:01
#6017628
iGregory, реверс должен переключать не только фазы но и рабочий ноль. Поэтому он будет 4P+4P. Про группы да. Где у вас указанное в схеме селективное УЗО? Про вместимость щита, предусмотрите место на случай, если спустя время вам понадобится подключить трёхфазную линию.
11.05.2017 в 18:25:24
#6017633
VIVA, да, похоже не обойтись одним щитом((
Селективное УЗО поставлю в бытовке, дабы защищало ввод кабеля в дом.
11.05.2017 в 18:28:43
#6017639
iGregory написал: похоже влезет в 72й Мистраль
Разве что только модулька и влезет. А как начнёте расключать - вспомните форум...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
11.05.2017 в 18:29:49
#6017640
яб рекоменданул вместо конвекторов тёплые полы в стяжке массивная стяжка держит тепло практически целый день Двухтарифный счетчик и линия на обогрев дома с таймером включения для ночного режима. Ночью прогрели - целый день тепло.
11.05.2017 в 18:35:51
#6017645
iGregory написал: да, похоже не обойтись одним щитом((
Посмотрите на такую штуку как
iGregory написал: дабы защищало ввод кабеля в дом.
То есть от ЩУ идет АВБбШв 4*10 до бытовки. А от бытовки в дом что?
11.05.2017 в 18:36:56
#6017647
iGregory написал: дабы защищало ввод кабеля в дом.
То есть от ЩУ идет АВБбШв 4*10 до бытовки. А от бытовки в дом что?
11.05.2017 в 18:39:28
#6017651
MaSeVi, Мистраль 36М на 218 под основной ввод и УЗМ и 54М на 318. Как считаете, удобно будет расключать?
11.05.2017 в 18:42:42
#6017657
Aтос, теплые полы сейчас в квартире. Мне не очень удобно как раз из-за долгого изменения температуры. Думал над этим, но в итоге выбрал конвекторы))
11.05.2017 в 18:47:37
#6017662
VIVA, спасибо, изучу по Combiline.
От щита на столбе идет АВБбШв 4х10 до бытовки (уже закопан). В бытовке подключу и проложу к дому в земле АВБбШв 4х16. Около 15 метров. На всякий случай в ПНД трубе и с запасом.
11.05.2017 в 18:49:30
#6017666
iGregory написал: Мистраль 36М на 218 под основной ввод и УЗМ
Впритирку, но сойдёт.
iGregory написал: 54М на 318
Нет. Надо не забывать про нулевые шины, а их 7 шт., плюс щина PE - все они могут затруднить подключение проводники к АВ на нижней или верхней рейке.
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
11.05.2017 в 19:49:59
#6017714
iGregory, касаемо группировки к УЗО. У ABB F200 фазный проводник должен проходить через зажим слева. Поэтому, для того, чтобы распределить с зажима УЗО на автоматы фазу гребёнкой - они должны быть слева от УЗО через которое подключены.
11.05.2017 в 20:03:24
#6017729
11.05.2017 в 20:15:05
#6017737
ВТБ! написал: Несимметричное УЗО?
Может и симметричное. Сейчас глянул в коробке, на F202 нет выделенной маркировки N. Но раньше вроде была на правом зажиме. Если ошибаюсь - поправьте.
11.05.2017 в 20:28:52
#6017743
ВТБ!, вы правы, что-то зарапортовался. это у 204-ых он всегда справа.
11.05.2017 в 22:10:11
#6017850
VIVA написал: Попробуйте считать не модули, а именно рейки.
Смотря какие рейки. Есть навесные Прагма до 144 модулей включительно, но ширина рейки у них 24 модуля. Или имеется ограничение по ширине?
На улицу можно Thalassa.
11.05.2017 в 22:35:41
#6017890
iGregory написал: ...отопление конвекторами. ...что-то вроде КСИТАЛа для простого управления конвекторами (вкл-выкл).
На рисунке не увидел контакторы (с организацией режима ручного управления).
iGregory написал: Дом в ДНП, линии новые. В будущем хочу добавить генератор и...
...а зачем в таком случае УЗМ? Нагрузка на генератор "подвешивается" через УЗМ? Поясните пожалуйста мне, дилетанту, с какой целью так сделано?
11.05.2017 в 23:20:56
#6017940
alx220 написал: Смотря какие рейки.
Вопрос не к ширине щита, а к "ступеням". Чтобы можно было разные "уровни" модульки размещать на разных рейках. Например можно рубильник упихнуть на одном уровне с УЗМ или ВАР, но по мнемонически и про монтажу, на мой взгяд будет лучше если РР будет на одной рейке, а ВАР+УЗМ на рейке ниже. Чтобы модулька присоединённая к одной фазе была на одной рейке и т.д.
Суть не в конкретной оболочке (можно в оштукатуренной ЦПС нише закрепить DIN рейки на мет. профилях, и смонтировать щит закрыв панелью из листового ПВХ с вырезанными отверстия, прикрыв всё это декоративной дверцей) а в подходе к компоновке наполнения.
Stanislaw34 написал: ...а зачем в таком случае УЗМ?
Не сочтите за бестактность. Но линии не всегда будут новыми, не правда ли?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу