Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6028385

Делаю умный дом (в квартире), хочу сделать автоматическое подключение водогрея в случае пропадания централизованного ГВС. Имеется накопительный бойлер AEG EWH50 Trend. Краны с электроприводами, датчики давления и температуры на отводах от стояка, Orange Pi и вперёд. Вот только надо организовать ввод и вывод бойлера в/из эксплуатации.
Поначалу нарисовалась схема с тремя электромагнитными клапанами. Два открываются в канализацию и один в воздух.

Режим наполнения: открыт клапан К3, ждём пока в слив пойдет вода, закрываем.
Режим слива: магистраль отсечена кранами (не показаны), открываем клапаны К1 и К2, вода сливается. Ждём, пока не перестанет течь, закрываем.
Для определения наличия воды предполагаю использовать простенький расходомер - вертушку.
Система в процессе комплектации и сборки, пока слива в канализацию еще нет (сливаю через защитный клапан), решил испытать прототип (вместо клапана К1 обычный шаровой кран, остался от старого водопровода). И обнаружился большущий недостаток. Нельзя открывать К1 сразу, надо сначала сбросить давление, причём до атмосферного. При малейшей разнице давления из открытой трубки нехило так плюется.
Можно прикрутить ещё и реле давления, можно сделать таймауты... Но всё равно такая система ненадёжна ввиду сложности и недостаточной обратной связи, риск устроить потоп имеется.
Кто решал такую задачу, какие альтернативы ? Собственно надо обеспечить подсос воздуха в бойлер. Я думал про автоматический воздушник от систем отопления, но:

  1. Пишут что время жизни девайса весьма ограничено - начинает течь ввиду своей прецизионной природы.
  2. У него же воздушное отверстие кроооохотное. Какова будет производительность ? Сколько времени будет сливаться ?

Зачем сливать бойлер вообще? Чтобы ржавел лучше?

Если умный дом не летний, то сливать бойлер действительно незачем. Клапаны для этих манипуляций должны быть прямого, не пилотного типа, что дорого. Для подключения бойлера можно обойтись и моторными двухходовыми. Достаточно задействовать вводной моторный кран горячей воды. Датчик давления для этой задачи из доступных не припомню. Можно использовать реле давления для водяных насосов, удалив их на значительное расстояние от стояка, чтобы мембрана датчика работала при низкой температуре.
Не уверен, что бойлер на 50 литров стоит всех этих усилий.

Дом не летний, это квартира.
Если не сливать... Это ОК, что бочка стоит без использования под давлением 11.5 месяцев в году ? Хотя, конечно, он в идеале предназначен чтобы круглосуточно воду греть...
Вообще, основная мотивацией для слива - сохранить ресурс магниевого анода. Зря ?

Sonic написал:
Вообще, основная мотивацией для слива - сохранить ресурс магниевого анода. Зря ?

горе от ума
Если в воде не будет кислорода, то и реакции не будет.
Есдинственное - бойлер лучше покупать с электронной начинкой, которая умеет переидически раз в месяц поднимать температуру, чтобы вода не протухла.
Если хотите сливать бойлер, тогда думайте как его сушить внутри автоматически...

Sonic, Дока исполнял такое

Да не надо вообще ничего мудрить.
У меня бойлер всегда стоит во включенном состоянии
когда вода идёт горячая он не подогревает
перед бойлером Кран шаровый треххoдовой. когда нету ГВС
последние 3 года не отключали не разу

В моей квартире, кстати подогрев электричеством обходится на 20% дешевле центрального.

Aтос написал:
В моей квартире, кстати подогрев электричеством обходится на 20% дешевле центрального.

А как считали?

давление из бочки можно и стравить. 50 грамм слил - и всё, давления нету и анод работает.

если автоматикой не надо заполнять водогрей - всё становится лучше.
на выбор источника горячей воды "центральное снабжение"/"водогрей" ставится трёхходовой зонный кран.
открыть воду в водогрей - любым краном с электроуправлением (если не хочется его именно под давлением держать).

BV написал:

Aтос написал:
В моей квартире, кстати подогрев электричеством обходится на 20% дешевле центрального.

А как считали?

Подогрев ХВС для нужд ГВС в платёжке отдельной строкой в рублях.
Зная объём полученного ГВС прекрасно считается подогрев электричеством в тех же рублях

Sonic, с месяц назад монтировал нечто аналогичное по задумке, но попроще))
Использовал систему от протечек Нептун с процессором, позволяющим не только перекрывать автоматически ввод воды от сигнала проводных и радио датчиков, но и управлять кранами дистанционно через смартфон, а так же получать на него информацию как о срабатывании системы, так и снимать показания с водосчётчиков (в последствии будут установлены для этих целей импульсные).
Для переключения горячего водоснабжения с центрального на автономное через электроводонагреватель поставил трёхходовой кран FAR с электроприводом. Таким образом при включении автомата линии ЭВН вручную из квартиры не надо идти на лестничную площадку в сантехкомнату и задумываться какие краны нужно перекрыть, а какие наоборот закрыть.

FARAON7575,

FARAON7575 написал:
Дока исполнял такое

Посмотрел, стоит на выходе некий клапан, похож на обычный воздушник, только "пимпочка" для воздуха большая. Это какой-то специальный воздушних ?

Threepwood написал:
давление из бочки можно и стравить. 50 грамм слил

Спасибо всем за советы, решил в итоге сделать именно так. Между выходом бойлера и канализацией один клапан, ну и краны моторные уже стоят. Это решает и сброс давления, и автозаполнение, и промывку раз в месяц.

Sonic написал:
и промывку раз в месяц.

Заказчик - военный? Или гражданский дурак?

Регистрация: 20.08.2011 Одинцово Сообщений: 1010

cineman, это умный дом ради умного дома.

Tonal написал:
cineman, это умный дом ради умного дома.

Tonal,
это точно.
Когда нужна автоматизация?
Ответы:

  1. Когда тяжело. Но краны на Ду 15, крутить не замучаешься (если действительно слить требуется).
  2. Когда часто. Но краны крутить надо даже не раз в неделю, а реже.
  3. Когда далеко. Но краны не в Версале, мне кажется.

Так нужна ли автоматизация?

РаботничкиНТ написал:
Так нужна ли автоматизация?

Автоматизация бывает нужна. Некоторые отказываются от водяного полотенцесушителя и не могут узнать по его температуре об окончании периода отключения воды. Бойлер нагревается не мгновенно, и, придя с работы, юзер вынужден ожидать нагрева холодной воды в бойлере. Полезно как минимум автоматическое включение нагрева воды в бойлере от температуры стояка. Для автоматической коммутации по воде нужны моторные краны с датчиками крайних положений. Краны закисают, и невозможно быть уверенным в их положении. Закисают и обратные клапаны в открытом положении. Отчего бойлер перед включением стоит проверить на предмет наполненности.

Регистрация: 20.08.2011 Одинцово Сообщений: 1010

Sonic, как выше уже сказали, не страдайте ерундой, а направьте свой энтузиазм в полезное русло: