Аватар пользователя
Bodrov

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Москва

Сообщений: 34

25.05.2017 в 12:10:20

#6029422

Предыстория: 6 лет назад санты моего жека не смогли предложить ничего лучше, как заменить мне оцинковку на армированный полипропилен (на картинке). С железом они тогда "не работали". Сразу был против, но было срочно(как обычно), ремонтники поджимали и проч...

Два года назад при очередном отключении воды (когда сначала по горячим трубам пускают холодную воду), из-за перепада температур стало сочить на соединении американки. В этом мае засочило конкретно (когда прёт горячая - все в порядке).

Далее как обычно, аварийка, местный санта из ТСЖ. И... у них оказывается нет ключа чтобы открутить американку (гайка 68мм), три дня ходят вокруг и не делают. Вода отключена. Выдвигают разные предложения из серии: "а давайте разберем стену", " или сломаем всё нафиг и сделаем по новой" и проч. оригинальные идеи.

Я от отчаянья предложил вернуть все на металл (хотя это очень не дешево), но у них нет газосварочного оборудования, уж не знаю почему. Короче мрак, ужас, отчаянье.

Призываю коллективный разум!

Конечно, правильнее было бы сделать металлом у сторонней компании, но:

  1. это зона ответственности ТСЖ,
  2. любое постороннее вмешательство до 1 запорного крана, может повлечь неожиданные денежные расходы с моей стороны.
  3. нет доверия малознакомым людям мягко говоря.

Исходя из вышесказанного, наверное самое оптимальное эту американку обрезать и припаять туда новую (прочитал про коническую, которая вроде надежнее), но санты говорят - конструкция жёсткая, что-то придется ломать или ввод полотенцесушителя или ещё что-то "не нужное", чтобы отвести стояк.

В итоге на данный момент решение лежит в самой "бескровной" плоскости и сводится к замене прокладки на более надежную, (если найдут ключ). Кстати, какую прокладку? Предлагали паранит или какую-то специальную резину("которую используют в подвале на заглушках горячей воды"). Стоит ли туда ещё автогерметика (формирователя прокладок) добавить? Насколько это надёжно? Какие мнения, отцы?

Общая картина

Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

25.05.2017 в 13:54:44

#6029538

Найдите паронитовые прокладки 1 дюйм, две друг на друга кладете прижимаете гайкой. Течь не будет.

Аватар пользователя
Bodrov

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Москва

Сообщений: 34

25.05.2017 в 14:24:49

#6029560

молоток написал: Найдите паронитовые прокладки 1 дюйм, две друг на друга кладете прижимаете гайкой. Течь не будет.

молоток, мне в Сантехмонтаже, (где я Valtec покупал) посоветовали тоже самое, что и вы - поставить паронит- только одну прокладку. Спасибо за совет.

Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

25.05.2017 в 14:33:47

#6029567

Bodrov, вам нужно делать подную перепротяжку водопровода, пока под новый год в стене не прорвало. А по стояку-так и будет "капать", пока не треснет торец.(возможно. что после очередного ремонта ниже этажами)

Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

25.05.2017 в 15:47:29

#6029624

Bodrov написал: только одну прокладку.

Две дадут больше толщину, если между полипропиленом и металлом зазор хороший, и желательно прокладки с широким полем.

вам нужно делать подную перепротяжку водопровода. Достаточно изменить с помощью компенсации на полипропилене.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108405

25.05.2017 в 17:20:17

#6029732

Задача минумум - поставить хорошую силиконовую прокладку. Задача максимум - впаять в полипропиленовый стояк П образный или О образный компенсатор, чтобы холодная вода не вызывала сильного напряжения на бортике полипропиленовой муфты. Желательно подтянуть соединения на металлопластике.

Bodrov написал: Далее как обычно, аварийка, местный санта из ТСЖ. И... у них оказывается нет ключа чтобы открутить американку (гайка 68мм), три дня ходят вокруг и не делают. Вода отключена. Выдвигают разные предложения из серии: "а давайте разберем стену", " или сломаем всё нафиг и сделаем по новой" и проч. оригинальные идеи.

  1. Спросите их "за что вы платите деньги за техобслуживание?"
  2. По возможности позвоните директору УК и обьясните что будет жалоба на УК и на него лично по поводу "бездействия и тд"
  3. Напишите эту жалобу на МОС.РУ

Аватар пользователя
Bodrov

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Москва

Сообщений: 34

25.05.2017 в 17:49:36

#6029764

Продолжение... на 16.00 25 мая 2017 года. Открутили! при помощи сделанного самостоятельно ключа (по моей рекомендации вырезали болгаркой из листа железа)... Анамнез: "там хорошая силиконовая прокладка", "мы ее просто подтянули","всё будет хорошо не переживайте". Говорю, вот коллективный разум советует паронит, нет говорят, силикон в прекрасном состоянии... и не знаю, что делать. Оставить так? Жду пуска горячей воды через пару дней (сейчас плановое отключение, из-за чего собственно потекло).

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

25.05.2017 в 18:01:34

#6029778

Bodrov написал: Оставить так? Жду пуска горячей воды через пару дней (сейчас плановое отключение, из-за чего собственно потекло).

Горячую воду дадут, всё встанет на свои места и подопрётся вытянувшимися стояками. Если хотите улучшить ситуацию, то ставьте компенсатор что бы компенсировал подвижки трубы при нагревании/остывании: бублик или просто П образный допаивать с относительно длинным плечом.

Bodrov написал: Открутили! при помощи сделанного самостоятельно ключа (по моей рекомендации вырезали болгаркой из листа железа)...

Странно, если это сантехники, то у них должен быть большой газовый ключ, который и такую гайку в состоянии крутить...

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

25.05.2017 в 18:02:54

#6029780

Bodrov написал: Открутили! при помощи сделанного самостоятельно ключа (по моей рекомендации вырезали болгаркой из листа железа)...

Странно, если это сантехники, то у них должен быть большой газовый ключ, который и такую гайку в состоянии крутить...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108405

25.05.2017 в 18:17:12

#6029795

Силикон эластичный, если хороший. Паранит жесткий и хорошо работает в сильно затянутых металлических узлах. ПП американку хорошо тянуть опасно. Паранит меньше компенсирует появившиеся зазоры. Гайка на американке может немного ослабляться из-за температурных подвижек. Хорошо-бы слегка подтягивать периодически. Но сильное натяжение трубы при подаче хол воды бортикам американки не на пользу - могут и оторваться - будет всемирный потоп. По этой причине с узла надо снять напряжение - установить компенсатор. Но судя по грамотности и мотивации ваших сантехников - им не нужна лишняя работа. Они получают зарплату в любом случае.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

25.05.2017 в 21:26:49

#6029952

Для готового компенсатора похоже нет места. Можно сварить компенсатор П-образный. Американку сменить на полностью латунную, а на конец трубы присобачить переходную муфту с внутренней резьбой. Силиконовая прокладка действительно лучше паронита. Можно и бросить как есть, получив с УК визу о вручении заявления о наличии протечки в этом соединении.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

25.05.2017 в 23:26:11

#6030122

cineman написал: Можно и бросить как есть, получив с УК визу о вручении заявления о наличии протечки в этом соединении.

Так течь уже устранили:

Bodrov написал: Открутили! при помощи сделанного самостоятельно ключа (по моей рекомендации вырезали болгаркой из листа железа)... Анамнез: "там хорошая силиконовая прокладка", "мы ее просто подтянули","всё будет хорошо не переживайте".

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

25.05.2017 в 23:46:31

#6030147

Bodrov написал: Открутили! при помощи сделанного самостоятельно ключа (по моей рекомендации вырезали болгаркой из листа железа)... Анамнез: "там хорошая силиконовая прокладка", "мы ее просто подтянули","всё будет хорошо не переживайте".

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.05.2017 в 02:20:48

#6030244

ser000 написал: Так течь уже устранили:

так и проблема не ваша

Аватар пользователя
Bodrov

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Москва

Сообщений: 34

26.05.2017 в 11:16:24

#6030523

cineman,

" ...Американку сменить на полностью латунную, а на конец трубы присобачить переходную муфту с внутренней резьбой...".

Посоветуйте где такое лучше купить? Если не хотите рекламировать - через личные сообщения. Спасибо.

По рекомендации выше буду ставить вопрос об установке "П-образного" компенсатора на трубах из полипропилена.

В перспективе поменяю всё на оцинковку.

Спасибо неравнодушным.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.05.2017 в 12:37:27

#6030574

Bodrov, где в Москве часто бываете и как передвигаетесь? От ответа зависит адрес продавца. Вся эта красота с полотенцесушителем была сделана силами ЖЭКа?

Аватар пользователя
Bodrov

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Москва

Сообщений: 34

26.05.2017 в 13:43:53

#6030611

cineman написал: Bodrov, где в Москве часто бываете и как передвигаетесь? От ответа зависит адрес продавца. Вся эта красота с полотенцесушителем была сделана силами ЖЭКа?

cineman, да, полотенчик делали жэковские.

Я в ВАО, прям у МКАД - Владимирский тракт рядом, но я на машине +/- 10 км без проблем...

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.05.2017 в 21:32:49

#6031025

Bodrov, вот тут сидит импортёр Бугатти и прочего. У них есть розничный магазин. Не уверен, что за размер стояка на фото. Это может быть 1" или 1 1/4". Но, если собрались менять на сталь, то может и не стоит промежуточной суеты?

Аватар пользователя
bairog

Местный

Регистрация: 12.10.2013

Москва

Сообщений: 13

02.06.2017 в 08:59:29

#6035959

Добрый день. В стояке ГВС установлена железная американка, соединяющая белый полипропилен сверху и серый полипропилен снизу (серый полипропилен под зачистку был некачественно установлен при капремонте дома, когда начались пузыри часть его удалили и врезали белый полипропилен). Каждый год при отключении горячей воды американка начинает подтекать - видимо чуть откручивается верхняя гайка, когда стояк "играет" при сливе горячей воды из него: Ситуация усугубляется тем, что она находится в нижней части стояка и чтобы подкрутить гайку каждый раз приходится снимать унитаз и кусок стены под ревизионным люком (там кусок гипсокартона на саморезах). Чем можно заменить американку, чтобы это не раскручивалось каждый год? У соседки снизу примерно на этом же месте установлена "петля" из белой пластиковой трубы (насколько я понимаю она приварена к верхнему куску стояка, потом делает оборот на 360 градусом и приварена к нижнему куску стояка) - такой вариант может подойти? Если да, то как это правильно называется - компенсационная петля из полипропилена? Спасибо.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

12.12.2018 в 00:01:10

#6500384

Я бы, кроме всего прочего, ещё вам советовал застраховаться от потопа на хорошую сумма - не так уж дорого, а спать будете спокойнее.

И да, если не дай Бог что, не вы будете натягивать УК, а специально обученные люди из страховой. А вы просто получите свои деньги.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 5720

12.12.2018 в 01:22:51

#6500431

Alexey_Spb, я думал, в конце поста ещё и ссылка на надёжную страховую компанию последует... :) К чему Ваш некропостинг? :confused:

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.12.2018 в 08:55:51

#6500521

Вадим М, однако тема хороша для тыкания носом тех, кто «всегда так делаю и не текут они у меня!».

Нельзя использовать это недоразумение на ГВС, устал уже везде повторять.

Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

12.12.2018 в 17:30:31

#6500973

Alexey_Spb, в плане выплаты как обстоят дела ? Факт доказательства что это сделал не я, а оно само рвануло. Разбирательства, экспертизы ̶с̶у̶д̶е̶б̶н̶ы̶е̶ тягомотина еще та будет Mazayac,устали, не пишите

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.12.2018 в 19:45:36

#6501075

молоток, спасибо за заботу, чувак! :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу