BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116750

01.06.2017 в 17:13:33

У америкосов проще - есть "библия" с номерами (проще ссылаться), достаточно четко прописанная, которую обязаны выполнять все. Если старый дом - старые нормы, новый или ремонт - новые. Иначе приход инспектора грозит штрафом. Тоже маразма хватает, и нормы по сравнению с нашими где-то мягче, где-то жестче, но порядка больше. У нас - хренова туча норм, в которых и проектировщику бывает тяжело....

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

03.06.2017 в 15:19:32

TAB написал: Мне ясно, что вы тупо пропускаете мимо ушей все то, что не содержит УЗО 30мА.

Мягко говоря, неправда. Это как раз вы пропускаете мимо ушей, что я рекомендую УЗО 100 мА на вводе. Но защищать подобным УЗО штепсельную розетку - это бред.

TAB написал: Только если чайник выполнен в виде стационарного прибора класса 1. Найдете такой - можете не ставить.

В приведенной вами цитате ничего не сказано о том, что прибор должен быть стационарным:

TAB написал: ГОСТ Р 50571.3-2009 Часть 4-41 ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ. ЗАЩИТА ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ 411.3.3 Дополнительная защита В системах переменного тока дополнительная защита посредством защитного устройства дифференциального тока (УДТ) в соответствии с 415.1 должна быть предусмотрена для:

штепсельных розеток, предназначенных для общего применения, с номинальным током, не превышающим 20 А, которые используют обычные лица. Примечание 1 - Исключение может быть сделано для:
штепсельных розеток, предназначенных для использования под наблюдением квалифицированного или инструктированного персонала, например, в некоторых коммерческих или производственных помещениях или специальной штепсельной розетки, предусмотренной для присоединения одного электроприемника.

BV написал: Щиты на 48 модулей в однушку + слаботочны того же размера.

48 модулей в однушку - пожалуй, многовато, но вот 36 - самое то :) Размер слаботочных щитов зависит от насыщенности: Интернет, ТВ, защита от протечек, видеодомофония. Это так, навскидку. Поэтому я не удивляюсь, если слаботочный щит получается больше электрического.

По поводу электриков из УК согласен полностью.

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

03.06.2017 в 18:11:20

alx220

Это как раз вы пропускаете мимо ушей, что я рекомендую УЗО 100 мА на вводе.

Да-да, я помню, это чтобы огрызок кабеля пару метров длиной защитить. :D

В приведенной вами цитате ничего не сказано о том, что прибор должен быть стационарным

ГОСТы есть система взаимоувязанных документов, применяемых в комплексе. Где именно написано про стационары вы прекрасно знаете и эта вот демагогия здесь совсем лишняя.

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

03.06.2017 в 19:54:53

TAB написал: Да-да, я помню, это чтобы огрызок кабеля пару метров длиной защитить. :D

Питающую линию, вообще-то. А также коммутацию в щите. Вы видите здесь что-то смешное?

TAB написал: ГОСТы есть система взаимоувязанных документов, применяемых в комплексе. Где именно написано про стационары вы прекрасно знаете и эта вот демагогия здесь совсем лишняя.

Это вы занимаетесь демагогией. Вы привели цитату, где сказано "для присоединения одного электроприемника". И не сказано, что этот приемник должен быть стационарным. Остальное - ваши выдумки.

И вот эту мою фразу вы как-то пропустили. Конечно, не потому, что она противоречит вашим теориям, а просто не заметили, верю:

alx220 написал: Разница есть, потому что сегодня в эту розетку включен холодильник - завтра еще что-то. Или не хватает розеток, поставили вместо одинарной розетки для холодильника двойную и запитали, кроме холодильника, еще и удлинитель.

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

03.06.2017 в 20:16:46

alx220 написал: Питающую линию, вообще-то. А также коммутацию в щите. Вы видите здесь что-то смешное?

Разумеется вижу. :)

alx220 написал: Вы привели цитату, где сказано "для присоединения одного электроприемника". И не сказано, что этот приемник должен быть стационарным. Остальное - ваши выдумки.

Не позорьтесь уже: это примечание начинается со слов "Исключение может быть сделано для". Ситуация, где это может быть конвертируется в "не требуется" сформулирована в ПУЭ и СП 256.1325800.2016 "ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ" (ранее СП 31-110-2003):

Установка УДТ в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется.

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16989

03.06.2017 в 20:20:06

TAB, alx220 - закругляйтесь уже, или в личную почту переходите! Каждая тема - одно и то же: споры, споры, споры)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.06.2017 в 20:25:43

TAB, Вы уже выучили,что такое Стационарное оборудование или только стационарно установленное,что так бодро спорите с Алексеем :)

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

03.06.2017 в 20:30:00

MaSeVi написал: TAB, alx220 - закругляйтесь уже

ОК, больше не буду. Для alx220 это очевидно вопрос веры и аргументы тут бессмысленны.

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16989

03.06.2017 в 20:35:36

TAB написал:

MaSeVi написал: TAB, alx220 - закругляйтесь уже

ОК, больше не буду. Для alx220 это очевидно вопрос веры и аргументы тут бессмысленны.

TAB, ну да, вот только последнее слово хотите оставить за собой!)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

03.06.2017 в 20:38:41

MaSeVi написал: TAB, ну да, вот только последнее слово хотите оставить за собой!)))

Оставляю право на него Алексу: я отвечать ему в этой теме больше не буду. :)

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16989

03.06.2017 в 20:40:46

TAB написал:

MaSeVi написал: TAB, ну да, вот только последнее слово хотите оставить за собой!)))

Оставляю право на него Алексу: я отвечать ему в этой теме больше не буду. :)

TAB, на то она и демократия!)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу