Аватар пользователя
CHiCHo

Местный

Регистрация: 02.06.2017

Москва

Сообщений: 107

05.06.2017 в 18:28:16

MaSeVi написал: Ставьте везде на С и мучайтесь, плюс сэкономите немного...

Хмм, можно. Экономия небольшая, на круг тысяча может выйдет. Но а как же селективность? Да и вот: http://cs-cs.net/abb-cat-b Понятно, что ангажирован по сути, но все же...

0
Аватар пользователя
CHiCHo

Местный

Регистрация: 02.06.2017

Москва

Сообщений: 107

05.06.2017 в 18:31:41

Да, и еще, на УЗО "стационары кухни" можно вешать еще и варочную обычным С32 1Р? Или лучше как у меня и есть, минуя УЗО, на АВ 2Р (с перспективой замены на дифф)?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

05.06.2017 в 18:32:09

CHiCHo написал: Но а как же селективность

Забудьте.

CHiCHo написал: Понятно, что ангажирован по сути, но все же

С той поры, когда писалась статья, много воды утекло. И мнение автора далее поменялось.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

05.06.2017 в 18:57:58

CHiCHo написал: Тут нужна помощь. Нижних розеток на кухне не будет совсем. Будет как бы 2 фартука, кухня как круговая. То есть, розетки прочие на кухни не планируются. Это все можно вешать на "розетки фартука"?

Ну так и делайте одну линию, а не две (фартук + розетки прочие)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

05.06.2017 в 18:59:38

CHiCHo написал: Да, и еще, на УЗО "стационары кухни" можно вешать еще и варочную обычным С32 1Р? Или лучше как у меня и есть, минуя УЗО, на АВ 2Р (с перспективой замены на дифф)?

Не надо как у вас ,не плодите глупость, варочную под УЗО :)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

05.06.2017 в 19:03:57

CHiCHo написал: Их можно объединить, но как-то, честно, привык к: 1 АВ - 1 комната

Да забудьте об этом, объединяйте линии с учетом нагрузки и топологии. И из функциональной необходимости, например необходимости отключать прибор (или группу) из щитка, что обычно требуется стационарам.

CHiCHo написал: Я даже привычен к мысли такой: 1 комната - 3 АВ: розетки, свет, кондей (бризер).

Отвыкайте. :) Вот например кондеи лучше отключать на зиму, так сведите их (и только их) под один АВ и пофиг в каких они комнатах.

CHiCHo написал: Да, и еще, на УЗО "стационары кухни" можно вешать еще и варочную обычным С32 1Р? Или лучше как у меня и есть, минуя УЗО, на АВ 2Р (с перспективой замены на дифф)?

Лучше как у вас. А перспектива замены на дифф маячит тока совокупно с перспективой замены ВП на железную.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

05.06.2017 в 19:13:05

TAB написал: Вот например кондеи лучше отключать на зиму, так сведите их (и только их) под один АВ и пофиг в каких они комнатах.

TAB написал: Лучше как у вас. А перспектива замены на дифф маячит тока совокупно с перспективой замены ВП на железную.

Прямо поток самосознания :a и так всю тему :)

0
Аватар пользователя
CHiCHo

Местный

Регистрация: 02.06.2017

Москва

Сообщений: 107

06.06.2017 в 10:55:31

ebf написал: не плодите глупость, варочную под УЗО

Под УЗО стационаров? Ну ок, а как же тогда тонкие материи? Посчитать, например, дифток для УЗО? Типа мощность потребителей/напряжение*0,4 + утечка с проводов? Даже если не брать полную мощь варочной (7 кВт), а взять даже 25А, и без учета проводов, то ток утечки - 10 мА. И УЗО нужно сразу 30 мА. Я перестаю понимать. Вот "по уму" требуется так, а мы все хотим посоединять вот так. Если же посчитать мощность стационаров (моих) ПММ+СМ+ДШ+чайник+мультиварка+кофеварка+тостер и еще всякое 2300+2200+2000+примерно 700 - уже 13 мА тока утечки, да еще уйма метров проводов из-за отдельных линий. Все понятно, что сразу на всю мощь ни стационары, ни варочная не работают, но ВМЕСТЕ они работают всегда, когда на кухне реально процесс готовки. Но вот у cs-cs я подсмотрел КУЧУ щитков, где на варочную скромный С32, и на десять верст не видать отдельного УЗО. Может, просто под его проекты никто не ставит реально мощные поверхности? Сейчас есть простые до 16-25А. Но моя блин 32А, 7 кВт, 2 индукционных поля с В режимом. Одну индукционку в него включишь, так свет проседает и сама плита аж зудит.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.06.2017 в 11:03:43

CHiCHo написал: Но вот у cs-cs я подсмотрел КУЧУ щитков, где на варочную скромный С32, и на десять верст не видать отдельного УЗО

Я разве вам говорил про отдельное УЗО на варочную? На всё ваши хотелки и при полной дифзащите всех линий вам ДОСТАТОЧНО 3-4 УЗО :)

CHiCHo написал: Ну ок, а как же тогда тонкие материи? Посчитать, например, дифток для УЗО? Типа мощность потребителей/напряжение*0,4 + утечка с проводов? Даже если не брать полную мощь варочной (7 кВт), а взять даже 25А, и без учета проводов, то ток утечки - 10 мА. И УЗО нужно сразу 30 мА.

А вы не считайте и всё у вас будет ХОРОШО И ПО УМУ. :) Как пример типовая схема АВВ на трёшку

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.06.2017 в 11:13:28

CHiCHo написал: Посчитать, например, дифток для УЗО? Типа мощность потребителей/напряжение*0,4 + утечка с проводов? Даже если не брать полную мощь варочной (7 кВт), а взять даже 25А, и без учета проводов, то ток утечки - 10 мА.

Реально для вашей (у меня похожая, 7.4 кВт) ВП можно принять допустимой утечку 4.7 мА. Но вероятность прямого прикосновения с ней ничтожна (стекло), а от прочих бед она уже защищена вводным УЗО 100мА в щитке. Которое у вас типа А, что для индукционки актуально.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.06.2017 в 11:16:55

CHiCHo написал: ПММ+СМ+ДШ+чайник+мультиварка+кофеварка+тостер и еще всякое 2300+2200+2000+примерно 700 - уже 13 мА тока утечки

Вот потому на кухню и нужно отдельное УЗО. Но ВП туда совать уже перебор.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20687

06.06.2017 в 11:44:37

CHiCHo написал: ПММ+СМ+ДШ+чайник+мультиварка+кофеварка+тостер и еще всякое 2300+2200+2000+примерно 700 - уже 13 мА тока утечки

И снова здравствуйте. :popcorn Если даже допустить подобные утечки с приборов в реальности, а не на бумаге, то подобная их сумма возможна только при одновременной работе всех девайсов на максимальной мощности. Об чем я недавно писал ранее.

Товарищ ТАВ упорно занимается тупым суммированием нагрузок, тем самым смущая умы пока не очень вникших в тему участников форума. Такие вещи как коэффициенты спроса умные люди придумали совсем не зря, и к отдельно взятой кухне они относятся также в полной мере.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.06.2017 в 11:59:56

Radio

Такие вещи как коэффициенты спроса умные люди придумали совсем не зря

Рад бы услышать от вас конкретные значения этих коэффициентов. Нормированных для кухни или хотя бы для отдельно взятой квартиры. Со ссылками на нормативы разумеется, от бплды тут много умников советы давать.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.06.2017 в 12:04:51

TAB написал: Рад бы услышать от вас конкретные значения этих коэффициентов.

Radio не надо ,ПОЖАЛУЙСТА :)

0
Аватар пользователя
shtazi

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

06.06.2017 в 12:50:01

TAB написал:

CHiCHo написал: Посчитать, например, дифток для УЗО? Типа мощность потребителей/напряжение*0,4 + утечка с проводов? Даже если не брать полную мощь варочной (7 кВт), а взять даже 25А, и без учета проводов, то ток утечки - 10 мА.

Реально для вашей (у меня похожая, 7.4 кВт) ВП можно принять допустимой утечку 4.7 мА. Но вероятность прямого прикосновения с ней ничтожна (стекло), а от прочих бед она уже защищена вводным УЗО 100мА в щитке. Которое у вас типа А, что для индукционки актуально.

TAB, ну вот опять ваши вредные советы.... И вы ведь оправдывались и уверяли, что за Вами такое не числиться. Срамота....

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу