19.02.2010 в 17:09:42
egosicvolo написал : А непосредственно в установочных коробках выключателей вы не сможете сделать коммутации?
А зачем ? Идёт кабель целым куском от автомата из щита до конкретной розетки
Вы вопрос-то читаете прежде, чем отвечать?
19.02.2010 в 17:39:34
Вы видимо имеете ввиду, функции разветвительной коробки перенести в установочное место для "подстаканника" выключателя ? Хм, вариант... Но стоит ли...? Тянуть тонкую вертикальную штрабу до потолка для прокладки кабелей освещения от выключателя всё равно придёться, а место под разветвительную коробку я своей алмазной коронкой за секунды сделаю. Но мысль вашу приму к сведению.
19.02.2010 в 19:05:21
egosicvolo написал : Но стоит ли...? Тянуть тонкую вертикальную штрабу до потолка для прокладки кабелей освещения от выключателя всё равно придёться, а место под разветвительную коробку я своей алмазной коронкой за секунды сделаю.
Дело не в обустройстве распаечной коробки, а в её дальнейшей судьбе. Вы готовы к тому, что под потолком на фоне красивых обоев будет зиять крышка от коробки, к которой по правилам должен быть доступ? Или похороните её под штукатуркой?
19.02.2010 в 20:23:01
egosicvolo написал : Не всегда планируется стяжка на полу и различного вида фальш-потолок. Но новую проводку делать надо. Как и где будет действительно правильно изготовить штрабы для укладки в последующем в них электрокабеля, ведь магистралей будет немало - по кондиционеру в каждой комнате, компьютер, домашний кинотеатр, про кухню я вообще молчу, свет... ?
По меньшей мере странно выглядит отсутствие фальш-потолков и стяжек, т.е. голая бетонная коробочка, оклеенная обоями, на фоне обилия кондиционеров, компьютеров, домашних кинотеатров и осветительных приборов... :eek: Может, имеет смысл сначала предусмотреть какую-то базу? Основу, так сказать, для беспроблемной прокладки необходимого Вам количества кабелей и проводов, а только потом браться за алмазный инструмент? Вы, кстати, к потолочным светильникам штрабы в перекрытиях резать не собираетесь, как некоторые тут любят? :nо:
20.02.2010 в 02:59:03
Вы готовы к тому, что под потолком на фоне красивых обоев будет зиять крышка от коробки, к которой по правилам должен быть доступ? Или похороните её под штукатуркой? Именно потому, что к ней должен быть доступ, причём быстрый, я её и ставлю. Но после того, как я её устанавливаю, заказчики обычно просят показать "а где она?", так как её не видно вообще.
По меньшей мере странно выглядит отсутствие фальш-потолков и стяжек
Приезжаю к заказчику, он и говорит:
"Надо сделать грамотно электрику, чтобы щит дома у меня висел. Надо ещё стены вывести под ноль, они потом будут только краситься, обоев на них никаких не будет, поэтому и должны быть идеально ровными. С потолками также - сделайте, чтобы были идеально ровными и белоснежными. На полу только местами явные ямки чуть чуть подлить, чтобы ровненько и линолеум."
Вот классический вариант ремонта. И причём, надо сказать, далеко не единичный. Или пригласят, "ой, а пол мы уже на прошлой недели сделали"... Стяжку на полу если и делать, то делать надо по всей площади квартиры, чтобы потом при входе в комнаты мизинцы себе не сносить. А этот вид работ стоит денег, и не все готовы за него платить, как и за подвесной потолок. Но электрику сделать перед ремонтом убедить таки удалось. Вот, как говориться и ситуация. И исходить надо уже с того, что имеется. Не отказываться же от объекта:eek:
Вот и хотелось бы узнать как при таких составляющих сделать исполнение грамотным, т.е. конкретно КАК. То есть при отсутствии в помещении фальш-потолка и фальш-пола.
Кстати, вот тут особенно заметно как "неделают" горизонтальных штраб. Точнее, окопов и по-моему, ломами.
Вы, кстати, к потолочным светильникам штрабы в перекрытиях резать не собираетесь, как некоторые тут любят? Ну некоторые тут вообще чудеса творят :scare .
20.02.2010 в 08:19:32
egosicvolo написал : Кстати, вот тут особенно заметно как "неделают" горизонтальных штраб. Точнее, окопов и по-моему, ломами.
Ломом в бетоне такие окопы не сделаешь - перфоратором или отбойником. Надеюсь, вы не собираетесь так делать?
20.02.2010 в 09:57:03
Да какое там делать - это же Джамшунство и Равшанство чистой воды !:mad:
Хорошо, хоть хватило ума арматуру не тронуть. Зато с размером развлеклись по полной...
Отбойным молотком в такой работе можно разве что остатки метериала после штробореза и алмазной коронки удалить. Ну и ещё остатки с места под щит подснять. И в кейс.
Хотя и на этом сайте масса "советчиков", которые "посказывают" нашим согражданам, как можно самостоятельно дома сделать штрабы с помощью того же перфоратора и болгарки. Бедные обыватели, принявшие сии советы близко к сердцу :(
Вот и хотелось бы узнать как при таких составляющих сделать исполнение грамотным, т.е. конкретно КАК. То есть при отсутствии в помещении фальш-потолка и фальш-пола.
Вот всё-таки, если не затруднит, хотелось бы на это услышать ЦУ.
P.S. По комплекту инструмента можно смело судить о квалификации человека, котоый пришёл что-то делать. Универсальных инструментов нет. А наличие специализированого - лучшая рекомендация пришедшему.
20.02.2010 в 10:09:58
2egosicvolo
egosicvolo написал : Вот и хотелось бы узнать как при таких составляющих сделать исполнение грамотным, т.е. конкретно КАК. То есть при отсутствии в помещении фальш-потолка и фальш-пола.
При сием богатстве выбора вариант один:
20.02.2010 в 10:56:05
Убедить Заказчика в НЕОБХОДИМОСТИ, если и не устроить фальш-потолок и фальш-полы, то хотя бы отштукатурить потолок и стены и залить немного стяжки или наливного пола.
А вы представляете себе стоимость этих вот доп.работ ? Не всегда в лице заказчика предстаёт товарищ с неограниченными ресурсами. Чаще всего, это обычные обыватели, которые решили заменить полностью проводку в своём жилище. Только проводку! Я понимаю, что "есть вопросы - шагайте в ПУЭ", потому-то я и здесь. Если подходить к решению вопросов с точки зрения абсолютов, тогда 95 % автомобилей надо убрать с дорог (инструментальный контроль, знаете ли) и вообще кучу ещё всего запретить, закрыть и опечатать. Толщина ВВГ (п) около 5 мм., штрабы больше 1 - 1,5 см. глубиной и делать-то не надо (в случае прокладки кабеля без гофры), а это как раз где-то до глубины закладки арматуры. Вот именно об этом подходе и идёт речь. Понятное дело, резать штрабу на всю глубину бороздодела (40 мм.) заодно захватывая и арматуру - бред. И бред опасный. Очень сильно сомневаюсь, что штраба глубиной 10 мм. может "существенно ослабить бетонные плиты". Господа гуру, что скажете ?
20.02.2010 в 11:22:03
egosicvolo написал : А вы представляете себе стоимость этих вот доп.работ ?
А вы представляете себе стоимость кондиционеров в каждой комнате, домашних кинотеатров, стиральных и посудомоечных машин, компьютеров, вытяжек, обогревателей, утюгов, чайников, духовок, СВЧ-печей, холодильников, морозильников и прочего всего, что туда собирается установить хозяин, судя по его желанию соорудить столь разветвлённую электросеть?
Человеку надо объяснить, что для его стандартной бетонной коробочки без вот этих доп. работ есть только один адекватный способ электрификации - оставить все так, как есть: по одному светильнику и по 2 розетки на помещение и 2 автомата в подъезде.
Желаете иметь больше - больше вкладывайте. Закон природы.
egosicvolo написал : Понятное дело, резать штрабу на всю глубину бороздодела (40 мм.) заодно захватывая и арматуру - бред. И бред опасный.
И не на всю глубину - тоже бред. И бред опасный.
egosicvolo написал : Очень сильно сомневаюсь, что штраба глубиной 10 мм. может "существенно ослабить бетонные плиты"
Почитайте, что такое железобетон, как бетон . Такие вопросы отпадут сами собой вместе с желанием резать даже на 5 мм.
20.02.2010 в 11:48:34
egosicvolo написал : решили заменить полностью проводку в своём жилище. Только проводку!
Замена только проводки всегда означает капитальный ремонт помещения, если только заказчик не собирается жить дальше с развороченными стенами и полами. Поэтому, смену скрытой проводки имеет смысл приурочить именно к полному ремонту, либо не производить вообще. Эту несложную мысль необходимо донести до клиента.
egosicvolo написал : Не отказываться же от объекта
Иногда имеет смысл отказаться, чтобы не не нажить себе неприятностей и не испортить свою репутацию.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
