УЗМ-51М в трехфазной сети. Обрыв нуля, что будит?

Добрый день. Пытаюсь понять можно ли использовать УЗМ-51М в трех фазных сетях (на каждую фазу УЗМ) и как УЗМ поведет себя при обрыве ноля.

Пытаюсь с модулировать на компьютере эту ситуацию получается так. Рисунок 1. Когда все в порядке.

Рисунок2. Разорван ноль.

На фазе где нагрузка мощнее (L1) напряжение падает и УЗМ разрывает контакты (в теории ). На фазе где нагрузка нагрузка меньшей мощности (L2) чем на (L1) напряжение возрастает до 340в и УЗМ разрывает контакты поскольку напряжение превысило порог установленого значения. В результате получаем, что оба УЗМ разорвали фазы L1 L2.

И получается, что на клеммах УЗМ присутствует напряжение 190в. Если установит нижний порог срабатывания на 170в (МЕАНДР Рекомендуемые пороги для УЗМ-51М (170 ... 265В) ) то УЗМ включится через (6с или 10 минут) не зависимо от того устранен ли обрыв нулевого провода. В результате получаем бесконечные циклы щелканья реле УМЗ до тех пор пока не устранят обрыв нуля.

С трехфазными сетями еще не работал и в электрике пока Новичок, но хочется разобраться.

Какой смысл бороться с последствиями если проще устранить причину которая их вызывает.

Dmitriy_D написал: В результате получаем бесконечные циклы щелканья реле УМЗ до тех пор пока не устранят обрыв нуля.

при отгорании нуля УЗМ сама может сдохнуть, так как для работы УЗМ требуется полноценный ноль. УЗМ не включится, но на нулевом проводе будет напряжение.

Dmitriy_D написал: Пытаюсь понять можно ли использовать УЗМ-51М в трех фазных сетях

Не путайте, трёх фазный ввод с трёх фазной работой. Зайдите на сайт Электрошамана.

megrad написал: при отгорании нуля УЗМ сама может сдохнуть, так как для работы УЗМ требуется полноценный ноль.

Сколько глупостей, легенд, мифов и поверий выбрасывает форум в интернеты ежедневно - не сосчитать! :cool:

megrad написал: Зайдите на сайт Электрошамана.

И он тоже, даже еще больше.

При включении УЗМ по третьей схеме, как показано на рисунке ниже, возможно дистанционное управление нагрузкой (функция импульсного реле). При отключении нулевого проводника устройство будет отключать нагрузку, а при подключении включать с установленной задержкой.

(Ц) меандр.

И этот функционал намного функциональнее всевозможных контакторов, которые комрад megrad тут всем советует, т.к. бистабильное реле узма не гудит, не греется, не потребляет.

Radio написал: При отключении нулевого проводника устройство будет отключать нагрузку, а при подключении включать с установленной задержкой.

Это отключение нуля в однофазной сети, при отгорании нуля в 3 х фазной сети на нулевом проводе сколько будет вольт? Кстати как Вы бы реализовали выключатель нагрузки? Типа не отключаемые линии.

Radio написал: И этот функционал намного функциональнее всевозможных контакторов, которые комрад megrad тут всем советует,

Э, это Вы про Хагер?

megrad написал: при отгорании нуля в 3 х фазной сети на нулевом проводе сколько будет вольт?

Уж это как пойдет. Но узм в принципе для такой ситуации и предназначен, говорить о том, что он сам сдохнет - мягко говоря... :)

megrad написал: Кстати как Вы бы реализовали выключатель нагрузки? Типа не отключаемые линии.

Неотключаемые линии огромная глупость, и я их не реализовываю в принципе, объясняя заказчикам прямо на пальцах в чем именно глупость.

Но если будет на то нужда, так достаточно установить выключатель в нуле специально обученного узма.

megrad написал: Э, это Вы про Хагер?

Про что угодно.

megrad написал: Кстати как Вы бы реализовали выключатель нагрузки? Типа не отключаемые линии.

Неотключаемые линии огромная глупость, и я их не реализовываю в принципе, объясняя заказчикам прямо на пальцах в чем именно глупость.

Но если будет на то нужда, так достаточно установить выключатель в нуле специально обученнего узма.

Radio написал: говорить о том, что он сам сдохнет - мягко говоря..

в теории сдонет

Radio написал: так достаточно установить выключатель в нуле специально обученного узма.

Значит ноль всё таки необходим для работы УЗМ?

megrad написал: в теории сдонет

Шоза теория?

megrad написал: Значит ноль всё таки необходим для работы УЗМ?

Естественно. Только без ноля он не дохнет, а выключает нагрузку, что тоже является одним из штатных режимов его работы.

Radio написал: Только без ноля он не дохнет, а выключает нагрузку, что тоже является одним из штатных режимов его работы.

Действительно, а при подачи 380 В?

Radio написал: Шоза теория?

Теоретическая. Самая простая закон Мерфи (или же подобные ему): ...формулируется следующим образом: если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдёт.

megrad написал: а при подачи 380 В?

Тоже выключает нагрузку, вы не в курсе? :)

Сохраняет работоспособность в широком диапазоне напряжения питания - 0...440В (ц)

Radio написал: Тоже выключает нагрузку, вы не в курсе?

Я про работоспособность.

Radio написал: Сохраняет работоспособность в широком диапазоне напряжения питания - 0...440В (ц)

Это к автору, вдруг заинтересует.

megrad написал: Это к автору, вдруг заинтересует.

Главное, что вас это не интересует от слова "вообще". :)

Radio, :o

Dmitriy_D написал: И получается, что на клеммах УЗМ присутствует напряжение 190в. Если установит нижний порог срабатывания на 170в (МЕАНДР Рекомендуемые пороги для УЗМ-51М (170 ... 265В) ) то УЗМ включится через (6с или 10 минут) не зависимо от того устранен ли обрыв нулевого провода. В результате получаем бесконечные циклы щелканья реле УМЗ до тех пор пока не устранят обрыв нуля.

Правильно мыслите. Но два "но":

1. Если обрыв ноля произошёл не непосредственно перед нашими УЗМ или любыми другими УЗДПН (устр-вами защиты от длит перенапр.), а ещё раньше и перед нашими УЗДПН есть "чужие" несимметричные нагруки - то напряжения поделятся уже не поровну, а в соответствии с "перекосом" тех нагрузок. И тут уж как повезёт.
2. Раньше у УЗМ-50/51М была не отражённая в РЭ функция: при нескольких аварийных отключениях подряд, они переходили в состояние "отключено вручную" и вновь включались только нажатием на кнопку (и, ЕМНИП, были жалобы вроде "пришёл домой - а квартира обесточена и УЗМ автоматически не включается, нажал кнопку - заработало"). Как в крайних версиях прошивок - не знаю.