scrooge101
scrooge101
Новичок

Регистрация: 30.03.2015

Москва

Сообщений: 10

29.06.2017 в 09:07:25

Добрый день! Уважаемые форумчане. Покритикуйте, пожалуйста, следующий способ соединения проводов в винтовом клеммнике: зачищенная часть первого провода заходит в клеммник на всю длину металлической трубки, так, чтобы провод доходил до её конца, но не выступал наружу (при подходящем клеммнике, разумеется: в маленькие клеммники два провода навстречу друг другу просто не влезут). Соответственно, второй провод зачищается на такую же длину и вводится в клеммник с другой стороны, навстречу первому. Тогда получается, что каждый винт фиксирует два провода сразу и провода прижимаются не только и не столько к клеммнику, сколько друг к другу. Площадь контакта таким образом увеличивается. Подскажите, пожалуйста, чем такой способ плох? Может быть, у него есть какие-то неочевидные минусы, которые я не замечаю? Заранее благодарен!

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.06.2017 в 09:16:26

Что-то мне подсказывает, что хорошего контакта не будет в следствии того, что нижняя часть клемника скруглена.

0

Грубый, но справедливый

линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

29.06.2017 в 09:30:42

Ничем не плох, очевидно лучше штатного способа использования клемника. Может за счет прямого контакта между проводниками а может нет (при закручивании винтов их может немного потянуть в стороны, особенно в большем клемнике где они более свободно помещаются), но площадь контакта с самим клемником явно как минимум удваевается

С этими клемниками следует иметь чувство на сколько затягивать винты - они должны подмять проводники и обеспечить давление и площадь контакта, но если слишком затянуть они создают тонкое место в жиле которое легко обломится. В самых крутых клемниках есть пластинка между торцом винта и жилой - так что можно сильнее затянуть не повреждая жилу, но в них же есть перегородка внутри и не возможно засунуть провод дальше чем под один винт

Если вставить оба провода с одной стороны тогда можно дальний винт затянуть несколько покрепче

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21881

29.06.2017 в 09:34:04

линк написал: С этими клемниками следует

С какими "с этими"? Вы так уверенно написали, как будто автор приложил фото. :)

По моим наблюдениям "эти" клеммники быстрее сами деформируются и лопаются при затяжке, чем что-то сделают с жилой.

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

29.06.2017 в 10:32:34

scrooge101 написал: Подскажите, пожалуйста, чем такой способ плох? Может быть, у него есть какие-то неочевидные минусы, которые я не замечаю?

Насчет такого клеммника можно холивар развести на много страниц :) Вы ничего нового не придумали, есс-но, и описанный вами способ используется повсеместно.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

29.06.2017 в 11:18:27

Radio написал: По моим наблюдениям "эти" клеммники быстрее сами деформируются и лопаются при затяжке, чем что-то сделают с жилой.

Предположим что клемники нормального качества и не ломаются

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

29.06.2017 в 14:34:56

scrooge101, если на постоянку, то лучше сделайте скруточку и поверх накрутить этот клеммник, если клеммник не рассыпался то будет служить, а сыплющихся как у Радио сразу в утиль

0
Slavka.sav
Slavka.sav
Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

29.06.2017 в 15:42:24

scrooge101, Вполне нормальное соединение, обычно так и делаю когда нет под рукой лучшего варианта, а ещё чаще набиваю полностью клемник жилами ( типа как гильзу при опрессовке ) меньше шансов что треснет, так как давление на стенки равномерно распределяется .

0
scrooge101
scrooge101
Новичок

Регистрация: 30.03.2015

Москва

Сообщений: 10

30.06.2017 в 10:12:14

Благодарю всех ответивших за комментарии. Отвечу сразу на всё в одном сообщении:

  1. Radio Я пробовал раздавить провод винтом в клеммнике (1,5 или 2,5). Не получалось, раньше ломался клеммник. Но это был китайский клеммник, с австрийским (вроде такой: tridonic ) такого не вышло. Ни провод я не смог раздавить (1,5мм), ни клеммник испортить.
  2. линк, Клеммников с пластиной ни разу не видел, не подскажете производителя?
  3. линк Насчёт того, что "если слишком затянуть они создают тонкое место в жиле которое легко обломится". Не задумывался над этим. Надо будет поэкспериментировать. А и на толстых (1,5 - 2,5) проводах реально? Или только для более тонких?
  4. Slavka.sav Идея забить клеммник до отказа как гильзу - мне такое в голову не пришло, возьму на вооружение. Особенно если сверху класть дополнительный провод - тогда не страшно, если именно он сильно прожмётся винтом - он-то никак не отломится если шевелить клеммник, так как наружу от него ничего не выходит.
0
scrooge101
scrooge101
Новичок

Регистрация: 30.03.2015

Москва

Сообщений: 10

30.06.2017 в 12:12:30

Уважаемый линк, подскажите, пожалуйста, такую вещь: вот в Москве любой желающий (естественно, располагающий нужной суммой денег :) ) может пойти в магазин и приобрести себе всё, что душе угодно: клеммники, узо, обжимки и т.д. и т.п. - на любой вкус. А как с этим обстоит в Израиле - тоже всё необходимое свободно продаётся или это закупается в специализированных магазинах установщиками, а неспециалисты это приобрести не могут? Я почему спрашиваю - слышал, что самостоятельно ремонтировать автомашину в Израиле запрещено - может и с электрикой также дело обстоит?

0
линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

30.06.2017 в 22:41:03

  1. Это еще зависит от обработки торца винта который используется в клемнике. В некоторых он более менее закругленый, в некоторых прям как коронка которая врезается в жилу. Может и от состава жилы - где больше меди а где нет

  2. Например. http://wecoconnectors.com/product.php?id=493 http://wecoconnectors.com/product.php?id=68 Эти клемники видел фирменно установленными в светильниках для вводного кабеля, но ниразу не видел таких на продаже

  3. Для 1.5 вполне, 2.5 если постаратся. Если перетянуть, жила может начать обламыватся при изгибе туда сюда при запихивании клемников в тесную коробку или выковыривании их оттуда в следующий раз

  4. Можно не забивать отдельными отрезками а загнуть в двое саму жилу. При этом можно вставить в клемник так что хвост под винтами, тогда их можно смелее закручивать

В Израиле следует идти в магазины специализированые по стройке или промышленой электрике - там есть все что надо, правильного качества/брендов, как правило с хорошим выбором. Часть есть всегда, часть под заказ. Это и есть те магазины где покупают установщики (хотя они покупают не тоже самое, например есть ABB и есть местные аналоги IEKа то они берут второе). Неспециалист может прийти туда же и купить все что хочет

К сожалению большенство неспециалистов (и к еще большему сожалению и часть специалистов) покупают не там, а в местных лавочках хозтоваров, в которых чаще всего продается хлам а иногда совсем отстой

С электрикой именно так, формально можно самому только лампочку менять. Неформально - многие у кого руки и голова на месте сами делают (нарушают но это не ловится), также есть толпа мастеров универсалов которые не имеют прав но делают (тоже нарушают, часто вообще не понимают что делают)

С машиной дело не так в ремонте самому, а во внесении изменений всяких. Все под предлогом безопасности - теоретически что бы народ не переделывал короллу в формулу и гонками не занимался. Но 1. Придурки которым до гонок их делают и на машине как есть, 2. Даже ерунда которая ни на что не влияет как "улучшеные" воздушные фильтры - нельзя. Хотя она добавляет ровно столько же лошадей как наклейка NOS на стекле

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу