29.06.2017 в 09:07:25
#6056237
Добрый день! Уважаемые форумчане. Покритикуйте, пожалуйста, следующий способ соединения проводов в винтовом клеммнике: зачищенная часть первого провода заходит в клеммник на всю длину металлической трубки, так, чтобы провод доходил до её конца, но не выступал наружу (при подходящем клеммнике, разумеется: в маленькие клеммники два провода навстречу друг другу просто не влезут). Соответственно, второй провод зачищается на такую же длину и вводится в клеммник с другой стороны, навстречу первому. Тогда получается, что каждый винт фиксирует два провода сразу и провода прижимаются не только и не столько к клеммнику, сколько друг к другу. Площадь контакта таким образом увеличивается. Подскажите, пожалуйста, чем такой способ плох? Может быть, у него есть какие-то неочевидные минусы, которые я не замечаю? Заранее благодарен!
29.06.2017 в 09:16:26
#6056246
Что-то мне подсказывает, что хорошего контакта не будет в следствии того, что нижняя часть клемника скруглена.
Грубый, но справедливый
29.06.2017 в 09:30:42
#6056257
Ничем не плох, очевидно лучше штатного способа использования клемника. Может за счет прямого контакта между проводниками а может нет (при закручивании винтов их может немного потянуть в стороны, особенно в большем клемнике где они более свободно помещаются), но площадь контакта с самим клемником явно как минимум удваевается
С этими клемниками следует иметь чувство на сколько затягивать винты - они должны подмять проводники и обеспечить давление и площадь контакта, но если слишком затянуть они создают тонкое место в жиле которое легко обломится. В самых крутых клемниках есть пластинка между торцом винта и жилой - так что можно сильнее затянуть не повреждая жилу, но в них же есть перегородка внутри и не возможно засунуть провод дальше чем под один винт
Если вставить оба провода с одной стороны тогда можно дальний винт затянуть несколько покрепче
29.06.2017 в 09:34:04
#6056260
линк написал: С этими клемниками следует
С какими "с этими"? Вы так уверенно написали, как будто автор приложил фото. :)
По моим наблюдениям "эти" клеммники быстрее сами деформируются и лопаются при затяжке, чем что-то сделают с жилой.
29.06.2017 в 10:32:34
#6056309
scrooge101 написал: Подскажите, пожалуйста, чем такой способ плох? Может быть, у него есть какие-то неочевидные минусы, которые я не замечаю?
Насчет такого клеммника можно холивар развести на много страниц :) Вы ничего нового не придумали, есс-но, и описанный вами способ используется повсеместно.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
29.06.2017 в 11:18:27
#6056349
Radio написал: По моим наблюдениям "эти" клеммники быстрее сами деформируются и лопаются при затяжке, чем что-то сделают с жилой.
Предположим что клемники нормального качества и не ломаются
29.06.2017 в 14:34:56
#6056475
scrooge101, если на постоянку, то лучше сделайте скруточку и поверх накрутить этот клеммник, если клеммник не рассыпался то будет служить, а сыплющихся как у Радио сразу в утиль
29.06.2017 в 15:42:24
#6056523
scrooge101, Вполне нормальное соединение, обычно так и делаю когда нет под рукой лучшего варианта, а ещё чаще набиваю полностью клемник жилами ( типа как гильзу при опрессовке ) меньше шансов что треснет, так как давление на стенки равномерно распределяется .
30.06.2017 в 10:12:14
#6057010
Благодарю всех ответивших за комментарии. Отвечу сразу на всё в одном сообщении:
30.06.2017 в 12:12:30
#6057088
Уважаемый линк, подскажите, пожалуйста, такую вещь: вот в Москве любой желающий (естественно, располагающий нужной суммой денег :) ) может пойти в магазин и приобрести себе всё, что душе угодно: клеммники, узо, обжимки и т.д. и т.п. - на любой вкус. А как с этим обстоит в Израиле - тоже всё необходимое свободно продаётся или это закупается в специализированных магазинах установщиками, а неспециалисты это приобрести не могут? Я почему спрашиваю - слышал, что самостоятельно ремонтировать автомашину в Израиле запрещено - может и с электрикой также дело обстоит?
30.06.2017 в 22:41:03
#6057384
Это еще зависит от обработки торца винта который используется в клемнике. В некоторых он более менее закругленый, в некоторых прям как коронка которая врезается в жилу. Может и от состава жилы - где больше меди а где нет
Например.
Для 1.5 вполне, 2.5 если постаратся. Если перетянуть, жила может начать обламыватся при изгибе туда сюда при запихивании клемников в тесную коробку или выковыривании их оттуда в следующий раз
Можно не забивать отдельными отрезками а загнуть в двое саму жилу. При этом можно вставить в клемник так что хвост под винтами, тогда их можно смелее закручивать
В Израиле следует идти в магазины специализированые по стройке или промышленой электрике - там есть все что надо, правильного качества/брендов, как правило с хорошим выбором. Часть есть всегда, часть под заказ. Это и есть те магазины где покупают установщики (хотя они покупают не тоже самое, например есть ABB и есть местные аналоги IEKа то они берут второе). Неспециалист может прийти туда же и купить все что хочет
К сожалению большенство неспециалистов (и к еще большему сожалению и часть специалистов) покупают не там, а в местных лавочках хозтоваров, в которых чаще всего продается хлам а иногда совсем отстой
С электрикой именно так, формально можно самому только лампочку менять. Неформально - многие у кого руки и голова на месте сами делают (нарушают но это не ловится), также есть толпа мастеров универсалов которые не имеют прав но делают (тоже нарушают, часто вообще не понимают что делают)
С машиной дело не так в ремонте самому, а во внесении изменений всяких. Все под предлогом безопасности - теоретически что бы народ не переделывал короллу в формулу и гонками не занимался. Но 1. Придурки которым до гонок их делают и на машине как есть, 2. Даже ерунда которая ни на что не влияет как "улучшеные" воздушные фильтры - нельзя. Хотя она добавляет ровно столько же лошадей как наклейка NOS на стекле
01.07.2017 в 00:56:36
#6057498
Вот как раз про клеммник такой вопрос. 0,75 жила обжатая НШВИ в таком клеммнике минимального диаметра (для 2,5 кв) закрутится или нет? Никто не пробовал?? Прожектор светодиодный китайский надо подключить. Клеммник такой взять думаю например :
Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.
01.07.2017 в 03:29:00
#6057528
shtazi, нормально закрутится
01.07.2017 в 10:22:39
#6057617
Закрутится, куда ей дется ? А вот использование диодных cветильников тем более китайских - это напрасно
Если о светильниках - в дросселях для настоящих уличных светильников проволоку из обмотки напрямую обжимают наконечником и суют под винт клемника. И все работает на ура
01.07.2017 в 12:32:49
#6057689
shtazi написал: 0,75 жила обжатая НШВИ в таком клеммнике минимального диаметра (для 2,5 кв) закрутится или нет? Никто не пробовал?
Пробовал, отлично. Однако, можно и нужно обжимать НШВИ 1,0мм2, а не 0,75мм2. Хотя я ВАГО 222 использую для подобных целей, а не ЗВИ.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
01.07.2017 в 17:21:01
#6057825
ZooZoo, это уличный прожектор на 10вт, у него 3х0,75 выходит кабелем 10 см длиной. Вагон 221/222 не выйдет, не хочу коробку делать на улице, из дома запитать хочется, а клеммник в кабель канале спрятать.
Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.
01.07.2017 в 18:35:45
#6057863
shtazi написал: клеммник в кабель канале спрятать
А, тогда вполне. Только я клеммник еще и силиконю от души, если уличный вариант :)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
01.07.2017 в 18:45:40
#6057872
Ну смотри шо вода не протекала там где клемник
И запас кабеля оставляй, так чтобы хватало на замену игрушки раз в году, с откусыванием клемника в силиконе и с учетом того что рано поздно изготовители догадаются и на длине провода сэкономить. Лучший вариант - светиль PL-S 11Вт, на худой конец светиль E27 и внем лед лампу. Оба варианта навека и зачастую лучше светят
01.07.2017 в 23:10:41
#6058027
линк, посмотрел ссылку на коннекторы - зачем же они сделали цельную пластину? Её же перекашивать будет, лучше бы сделали отдельную пластину для каждого винта :( А про хитрое складывание жилы - здОрово, надо будет попробовать! Благодарю за умные советы, шавуа тов :)
02.07.2017 в 02:09:34
#6058089
линк, соединение в доме будет, в кабель канале спрячу. На Е27 сейчас есть, с КЛЛ на 25 Вт. Теща тестит КЛЛ, если будет темно доставлю этот прожекторишко.
Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.
02.07.2017 в 08:58:06
#6058153
Она гибкая - полностью прижимается к проводам с обеих сторон без перекосов
Сберегайка светит отлично, но стоит вопрос как она себя поведет зимой на морозе (сколько у вас бывает ?). Пары ртути могут не дойти до всех участков колбы и будет тускло гореть, при старте с холодного положения на более крутом морозе и в электролитовом кондере может оказатся леденец
02.07.2017 в 14:17:45
#6058317
Она гибкая - полностью прижимается к проводам с обеих сторон без перекосов
линк, интересное исполнение, буду у нас искать такую штуку; может, найду.
02.07.2017 в 14:39:40
#6058332
Я тут искал в свое время, не нашел
02.07.2017 в 22:25:31
#6058656
линк, ну московская область, край градусов 20 мороза. Ну настанет ей трындец поставлю такого же плана LED светильник, например вот такой
Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.
02.07.2017 в 22:51:31
#6058683
Никчему. Можно диоды вкручивать в тот же E27, и легко менять когда истекают ихние весьма условные 50000 часов. Тем более что в драйверах постоянных светильников стоят те же самые электролиты с водой, а именно в E27 лампочках встречаются и варианты без них
Не нравится корпус - можно покрасить или поменять на новый E27. Или если найти - под PL с дросселем, надежнее но их сложнее найти
03.07.2017 в 09:43:56
#6058887
Как интересно тема эволюционировала :)
04.07.2017 в 01:23:18
#6059493
линк, с диодной лампой е27 заплет в ее угле раскрытия светового луча, она в бок будет светить боюсь, а не перед домом.
Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.
04.07.2017 в 08:49:05
#6059547
Есть любого угла который хочется - у филаментных (колба ЛН и палочки внутри) такое же рассеивание как у ЛН
04.07.2017 в 10:04:16
#6059592
scrooge101 написал: Как интересно тема эволюционировала
Вы, как автор, имеете полное моральное право попросить модераторов подчистить тему от мусора.
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
04.07.2017 в 14:10:26
#6059722
sergey_sav написал:
scrooge101 написал: Как интересно тема эволюционировала
Вы, как автор, имеете полное моральное право попросить модераторов подчистить тему от мусора.
sergey_sav, нет-нет-нет, ни в коем случае. Я, наверное, зря так сказал - хотел скорее пошутить. Наоборот, про светильники интересно люди пишут, я тоже послежу за развитием - вдруг пригодится.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу