Способ соединения проводов в винтовом клеммнике

Добрый день! Уважаемые форумчане. Покритикуйте, пожалуйста, следующий способ соединения проводов в винтовом клеммнике: зачищенная часть первого провода заходит в клеммник на всю длину металлической трубки, так, чтобы провод доходил до её конца, но не выступал наружу (при подходящем клеммнике, разумеется: в маленькие клеммники два провода навстречу друг другу просто не влезут). Соответственно, второй провод зачищается на такую же длину и вводится в клеммник с другой стороны, навстречу первому. Тогда получается, что каждый винт фиксирует два провода сразу и провода прижимаются не только и не столько к клеммнику, сколько друг к другу. Площадь контакта таким образом увеличивается. Подскажите, пожалуйста, чем такой способ плох? Может быть, у него есть какие-то неочевидные минусы, которые я не замечаю? Заранее благодарен!

Что-то мне подсказывает, что хорошего контакта не будет в следствии того, что нижняя часть клемника скруглена.

Ничем не плох, очевидно лучше штатного способа использования клемника. Может за счет прямого контакта между проводниками а может нет (при закручивании винтов их может немного потянуть в стороны, особенно в большем клемнике где они более свободно помещаются), но площадь контакта с самим клемником явно как минимум удваевается

С этими клемниками следует иметь чувство на сколько затягивать винты - они должны подмять проводники и обеспечить давление и площадь контакта, но если слишком затянуть они создают тонкое место в жиле которое легко обломится. В самых крутых клемниках есть пластинка между торцом винта и жилой - так что можно сильнее затянуть не повреждая жилу, но в них же есть перегородка внутри и не возможно засунуть провод дальше чем под один винт

Если вставить оба провода с одной стороны тогда можно дальний винт затянуть несколько покрепче

линк написал: С этими клемниками следует

С какими "с этими"? Вы так уверенно написали, как будто автор приложил фото. :)

По моим наблюдениям "эти" клеммники быстрее сами деформируются и лопаются при затяжке, чем что-то сделают с жилой.

scrooge101 написал: Подскажите, пожалуйста, чем такой способ плох? Может быть, у него есть какие-то неочевидные минусы, которые я не замечаю?

Насчет такого клеммника можно холивар развести на много страниц :) Вы ничего нового не придумали, есс-но, и описанный вами способ используется повсеместно.

Radio написал: По моим наблюдениям "эти" клеммники быстрее сами деформируются и лопаются при затяжке, чем что-то сделают с жилой.

Предположим что клемники нормального качества и не ломаются

scrooge101, если на постоянку, то лучше сделайте скруточку и поверх накрутить этот клеммник, если клеммник не рассыпался то будет служить, а сыплющихся как у Радио сразу в утиль

scrooge101, Вполне нормальное соединение, обычно так и делаю когда нет под рукой лучшего варианта, а ещё чаще набиваю полностью клемник жилами ( типа как гильзу при опрессовке ) меньше шансов что треснет, так как давление на стенки равномерно распределяется .

Благодарю всех ответивших за комментарии. Отвечу сразу на всё в одном сообщении:

1. Radio Я пробовал раздавить провод винтом в клеммнике (1,5 или 2,5). Не получалось, раньше ломался клеммник. Но это был китайский клеммник, с австрийским (вроде такой: tridonic ) такого не вышло. Ни провод я не смог раздавить (1,5мм), ни клеммник испортить.
2. линк, Клеммников с пластиной ни разу не видел, не подскажете производителя?
3. линк Насчёт того, что "если слишком затянуть они создают тонкое место в жиле которое легко обломится". Не задумывался над этим. Надо будет поэкспериментировать. А и на толстых (1,5 - 2,5) проводах реально? Или только для более тонких?
4. Slavka.sav Идея забить клеммник до отказа как гильзу - мне такое в голову не пришло, возьму на вооружение. Особенно если сверху класть дополнительный провод - тогда не страшно, если именно он сильно прожмётся винтом - он-то никак не отломится если шевелить клеммник, так как наружу от него ничего не выходит.

Уважаемый линк, подскажите, пожалуйста, такую вещь: вот в Москве любой желающий (естественно, располагающий нужной суммой денег :) ) может пойти в магазин и приобрести себе всё, что душе угодно: клеммники, узо, обжимки и т.д. и т.п. - на любой вкус. А как с этим обстоит в Израиле - тоже всё необходимое свободно продаётся или это закупается в специализированных магазинах установщиками, а неспециалисты это приобрести не могут? Я почему спрашиваю - слышал, что самостоятельно ремонтировать автомашину в Израиле запрещено - может и с электрикой также дело обстоит?

1. Это еще зависит от обработки торца винта который используется в клемнике. В некоторых он более менее закругленый, в некоторых прям как коронка которая врезается в жилу. Может и от состава жилы - где больше меди а где нет

2. Например. http://wecoconnectors.com/product.php?id=493 http://wecoconnectors.com/product.php?id=68 Эти клемники видел фирменно установленными в светильниках для вводного кабеля, но ниразу не видел таких на продаже

3. Для 1.5 вполне, 2.5 если постаратся. Если перетянуть, жила может начать обламыватся при изгибе туда сюда при запихивании клемников в тесную коробку или выковыривании их оттуда в следующий раз

4. Можно не забивать отдельными отрезками а загнуть в двое саму жилу. При этом можно вставить в клемник так что хвост под винтами, тогда их можно смелее закручивать

В Израиле следует идти в магазины специализированые по стройке или промышленой электрике - там есть все что надо, правильного качества/брендов, как правило с хорошим выбором. Часть есть всегда, часть под заказ. Это и есть те магазины где покупают установщики (хотя они покупают не тоже самое, например есть ABB и есть местные аналоги IEKа то они берут второе). Неспециалист может прийти туда же и купить все что хочет

К сожалению большенство неспециалистов (и к еще большему сожалению и часть специалистов) покупают не там, а в местных лавочках хозтоваров, в которых чаще всего продается хлам а иногда совсем отстой

С электрикой именно так, формально можно самому только лампочку менять. Неформально - многие у кого руки и голова на месте сами делают (нарушают но это не ловится), также есть толпа мастеров универсалов которые не имеют прав но делают (тоже нарушают, часто вообще не понимают что делают)

С машиной дело не так в ремонте самому, а во внесении изменений всяких. Все под предлогом безопасности - теоретически что бы народ не переделывал короллу в формулу и гонками не занимался. Но 1. Придурки которым до гонок их делают и на машине как есть, 2. Даже ерунда которая ни на что не влияет как "улучшеные" воздушные фильтры - нельзя. Хотя она добавляет ровно столько же лошадей как наклейка NOS на стекле

Вот как раз про клеммник такой вопрос. 0,75 жила обжатая НШВИ в таком клеммнике минимального диаметра (для 2,5 кв) закрутится или нет? Никто не пробовал?? Прожектор светодиодный китайский надо подключить. Клеммник такой взять думаю например :

https://www.electro-mpo.ru/catalog/klemmniki_klemmy_szhimy/k45_klemmniki_i_klemmnye_bloki_wago_werit_tridonic/k4550-blok-ok-431-plp-bn-klemmnyy-12-par-vintovykh/

shtazi, нормально закрутится

Закрутится, куда ей дется ? А вот использование диодных cветильников тем более китайских - это напрасно

Если о светильниках - в дросселях для настоящих уличных светильников проволоку из обмотки напрямую обжимают наконечником и суют под винт клемника. И все работает на ура

shtazi написал: 0,75 жила обжатая НШВИ в таком клеммнике минимального диаметра (для 2,5 кв) закрутится или нет? Никто не пробовал?

Пробовал, отлично. Однако, можно и нужно обжимать НШВИ 1,0мм2, а не 0,75мм2. Хотя я ВАГО 222 использую для подобных целей, а не ЗВИ.

ZooZoo, это уличный прожектор на 10вт, у него 3х0,75 выходит кабелем 10 см длиной. Вагон 221/222 не выйдет, не хочу коробку делать на улице, из дома запитать хочется, а клеммник в кабель канале спрятать.

shtazi написал: клеммник в кабель канале спрятать

А, тогда вполне. Только я клеммник еще и силиконю от души, если уличный вариант :)

Ну смотри шо вода не протекала там где клемник

И запас кабеля оставляй, так чтобы хватало на замену игрушки раз в году, с откусыванием клемника в силиконе и с учетом того что рано поздно изготовители догадаются и на длине провода сэкономить. Лучший вариант - светиль PL-S 11Вт, на худой конец светиль E27 и внем лед лампу. Оба варианта навека и зачастую лучше светят

линк, посмотрел ссылку на коннекторы - зачем же они сделали цельную пластину? Её же перекашивать будет, лучше бы сделали отдельную пластину для каждого винта :( А про хитрое складывание жилы - здОрово, надо будет попробовать! Благодарю за умные советы, шавуа тов :)

линк, соединение в доме будет, в кабель канале спрячу. На Е27 сейчас есть, с КЛЛ на 25 Вт. Теща тестит КЛЛ, если будет темно доставлю этот прожекторишко.

Она гибкая - полностью прижимается к проводам с обеих сторон без перекосов

Сберегайка светит отлично, но стоит вопрос как она себя поведет зимой на морозе (сколько у вас бывает ?). Пары ртути могут не дойти до всех участков колбы и будет тускло гореть, при старте с холодного положения на более крутом морозе и в электролитовом кондере может оказатся леденец

Она гибкая - полностью прижимается к проводам с обеих сторон без перекосов

линк, интересное исполнение, буду у нас искать такую штуку; может, найду.

Я тут искал в свое время, не нашел

линк, ну московская область, край градусов 20 мороза. Ну настанет ей трындец поставлю такого же плана LED светильник, например вот такой http://x-flash.su/catalog/svetodiodnye-svetilniki/xf-ov270-20w-4000k-220v/. Счас аналогичный корпус, но с патроном Е27. Просто тот железный черный, про который я спрашиваю присоединится лил нет, мне совсем не нравится.

Никчему. Можно диоды вкручивать в тот же E27, и легко менять когда истекают ихние весьма условные 50000 часов. Тем более что в драйверах постоянных светильников стоят те же самые электролиты с водой, а именно в E27 лампочках встречаются и варианты без них

Не нравится корпус - можно покрасить или поменять на новый E27. Или если найти - под PL с дросселем, надежнее но их сложнее найти

Как интересно тема эволюционировала :)

линк, с диодной лампой е27 заплет в ее угле раскрытия светового луча, она в бок будет светить боюсь, а не перед домом.

Есть любого угла который хочется - у филаментных (колба ЛН и палочки внутри) такое же рассеивание как у ЛН

scrooge101 написал: Как интересно тема эволюционировала

Вы, как автор, имеете полное моральное право попросить модераторов подчистить тему от мусора.

sergey_sav написал:

scrooge101 написал: Как интересно тема эволюционировала

Вы, как автор, имеете полное моральное право попросить модераторов подчистить тему от мусора.

sergey_sav, нет-нет-нет, ни в коем случае. Я, наверное, зря так сказал - хотел скорее пошутить. Наоборот, про светильники интересно люди пишут, я тоже послежу за развитием - вдруг пригодится.