val13
val13
Новичок

Регистрация: 09.07.2017

Черневцы

Сообщений: 54

10.07.2017 в 00:14:41

Посмотрел видео по опрессовке - действительно ничего сложного. Да, такое соединение внушает больше доверия, чем клемник. Единственное, что права на ошибку особо нет ))

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1745

10.07.2017 в 13:06:44

val13 написал: Как понять какая максимальная мощность допустима на квартиру? Или стоит ориентироваться на автоматы, которые стоят в подъезде на 25А?

По состоянию этажного щита один АВ В16! .

val13 написал: Какой провод поставить на ввод в квартиру? ВВГ 4кв?

Этот, если не предвидится модернизация электростояка парадного. .

val13 написал: Какие вообще дадите рекомендации?

Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб не стало хуже, чем было, и как, на сколько можно, повысить электро/пожаро безопасность, разъяснял неоднократно подробней всех на просторах Русскоязычного интернета с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, с поясняющими картинками, фото, на этом форуме в теме звуковое оповещение о пробое на корпус и других темах. .

val13 написал: Как же тогда подключить духовку, бойлер, стиралку, ну и другие приборы...

Бойлер и стиралку можно если с приоритетом стиралки. .

val13 написал: На свет - 1.5 КВ. ВВГ

На освещение, хоть и не по нормам*, лучше 1 мм2, а сэкономленные деньги потратить на повышение вероятности защитного отключения.

*В нормах бывают отставшие от действительности требования, ляпы, и даже для НЕ разбирающихся в электро/пожаро безопасности ОПАСНЫЕ требования!

Так же нормы не имеют обратной силы и если поджимает бюджет то на все группы можно использовать и алюминий 2,5 мм2, единственное что с общей оболочкой, а сэкономленные деньги пустить на повышение вероятности защитного отключения.

Если не ПОЖАДНИЧАЕТЕ ещё 2-5 тысяч гривен, то можно сделать существенно БЕЗОПАСНЕЙ, про что есть в приведенной выше ссылке. .

val13 написал: планирую в коробках использовать клемники WAGO 221 серии

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, выпускаемые WAGO, Weidmuller, Legrand, ABB, Schneider, Hager и другими производителями ни по нормам по контактным соединениям, ни по инстинкту самосохранения здравомыслящего человека НЕЛЬЗЯ использовать в распределительных, установочных коробках, щитах, розетках, про что уже давно подробней всех предупреждаю на просторах Русскоязычного интернета, например на этом форуме в теме Чем лучше соединить медную моножилу в коробке???!

В теме Клеммники Ваго в пластиковых кабель-каналах дополнял, что самозажимные, без винтовые, плоско пружинные клеммы НЕЛЬЗЯ ставить даже на группы освещения с автоматом 1А, так как они не выдержат импульсный ток, который выдержит жила! То есть проводники подключенные через такую клемму по сути получается подключены через плавкую вставку! Что впоследствии подтвердил случай описанный на аналогичном форуме в теме Попадание молнии в дом!

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, советуют, используют в стационарной проводке только не понимающие в электо/пожаро безопасности или УМЫШЛЕННО халтурщики, так как в разы, а иногда и на порядки удобней, быстрей монтировать контактные соединения!

САМОЗАЖИМНЫЕ, БЕЗ ВИНТОВЫЕ, ПЛОСКО ПРУЖИННЫЕ КЛЕММЫ ХУЖЕ ДАЖЕ СКРУТКИ!!!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18369

10.07.2017 в 13:10:20

val13 написал: Единственное, что права на ошибку особо нет ))

В смысле?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

10.07.2017 в 18:43:44

val13, сфотографируйте стояк, от которого идут отводы на счетчики. В вашем шите нужно полностью вырезать весь алюминий на ввашу квартиру, и сделать новые отводы от стояка проводом ПуВ 6мм2. Вводной автомат на квартиры с газом в старых домах я ставлю на 25А. Соединения в распред коробках как уже сказали выше, лучше делать при помощи ГМЛ ,для опрессовки я бы порекомендовал пресс клещи КВТ ПК 16У.

0

Грубый, но справедливый

val13
val13
Новичок

Регистрация: 09.07.2017

Черневцы

Сообщений: 54

10.07.2017 в 19:41:32

Посититель, огромное спасибо за такой развернутый ответ. Есть над чем задуматься... Желание использовать WAGO потихоньку отпадает... Все больше склоняюсь к опрессовке. Я так понимаю, что для наведения порядка в этажном щите придется обратится в ЖЭКУ, чтобы они предоставили электрика (за отдельную плату). Самовольничать в этажном щите, наверное, не стоит.

Посититель написал: По состоянию этажного щита один АВ В16!

Как-то это совсем мало...

Посититель написал: На освещение, хоть и не по нормам*, лучше 1 мм2, а сэкономленные деньги потратить на повышение вероятности защитного отключения.

Для безопасности готов потратить деньги в разумных пределах. Какой набор модулей посоветуете в домашний щит?

Посититель написал: на все группы можно использовать и алюминий 2,5 мм2

В квартире когда-то давно менялась проводка на медь почти везде. Не сильно толстый многожильный провод. Но в квартире щитка нет и как оно там разведено не понятно. Мне хватило увидеть в первой коробке от входной двери скрутку алюминия (видимо вход с подъезда) с медью.

Посититель написал: плоско пружинные клеммы НЕЛЬЗЯ ставить даже на группы освещения

Освещение тоже гильзами соединять?

Посититель написал: САМОЗАЖИМНЫЕ, БЕЗ ВИНТОВЫЕ, ПЛОСКО ПРУЖИННЫЕ КЛЕММЫ ХУЖЕ ДАЖЕ СКРУТКИ!!!

Может тогда скрутка + СИЗ?

0
val13
val13
Новичок

Регистрация: 09.07.2017

Черневцы

Сообщений: 54

10.07.2017 в 19:47:38

MaSeVi написал:

val13 написал: Единственное, что права на ошибку особо нет ))

В смысле?

MaSeVi, сложно переделать будет, если ошибся в момент разводки

0
val13
val13
Новичок

Регистрация: 09.07.2017

Черневцы

Сообщений: 54

10.07.2017 в 19:49:27

Vadim 161 написал: val13, сфотографируйте стояк, от которого идут отводы на счетчики. В вашем шите нужно полностью вырезать весь алюминий на ввашу квартиру, и сделать новые отводы от стояка проводом ПуВ 6мм2. Вводной автомат на квартиры с газом в старых домах я ставлю на 25А. Соединения в распред коробках как уже сказали выше, лучше делать при помощи ГМЛ ,для опрессовки я бы порекомендовал пресс клещи КВТ ПК 16У.

Vadim 161, вроде бы там и фотографировать больше нечего. Хорошо, сделаю более подробные фото. Спасибо за рекомендацию.

0
alexposter
alexposter
Резидент

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

10.07.2017 в 19:57:48

val13 написал: Посититель написал: По состоянию этажного щита один АВ В16!

Как-то это совсем мало...

Расскажу Вам о своём загородном жилище. У нас старый-престарый дом в деревне, в конце села. Линия тоже была старая-престарая, вся в скрутках и прочих соплях, на полусгнивших опорах. Соответственно, на ввод мне совесть не позволяла поставить более С16. И, знаете, домик с бойлером, стиралкой под 2 кВт, гидрофором 0,8 кВт, всё освещение, микроволновка плюс иногда сварочник на 180 А работают себе прекрасно. Под АВ С16. Не палёный, фирмово-заводской. Правда, в этом году счастье привалило - поменяли ТП (новый транс, не после капремонта, а именно новый) и провели нам "выделенку" для самых дальних хат СИП 4х50, под свой автомат на ТП. И то, при этой всей красоте я не буду ставить вводной АВ более чем на 20 А.

Да, еще вот вспомнилось из ПУЭ, правда пункт не припомню..... что "аппараты защиты необходимо выбирать по минимальному расчетному току" (за точность формулировки не ручаюсь, но что-то вроде этого).

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.07.2017 в 19:59:50

val13 написал: Как-то это совсем мало...

Кто ж знал 50 лет назад, что Вы купите столько мощной техники. Напомню вопрос: У Вас крайний этаж? Сечение стояка? Если я правильно понял из фото скрутки это Ваш стояк.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

val13
val13
Новичок

Регистрация: 09.07.2017

Черневцы

Сообщений: 54

10.07.2017 в 20:03:32

Но ведь электрики ЖЭКа поставили всем C25A. Они же наверное рассчитывали что-то?

0
val13
val13
Новичок

Регистрация: 09.07.2017

Черневцы

Сообщений: 54

10.07.2017 в 20:04:48

megrad, 4й этаж из 5. Как определить сечение стояка?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу