krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

28.07.2017 в 13:01:43

megrad написал: При обрыве (отгорании) нуля в 3 х фазной сети

опс, не понял, это Вы имеете ввиду если ноль обгорит где? Если ноль обгорит (обрыв) на входном щитке дома,не на подстанции, то что на всех фазах будет 380 вольт вместо 220? Фазовое напряжение вместо линейного? По поводу УЗО электромеханического и электронного задам вопрос позже, когда получу ответ по поводу фазового и линейного напряжения. Давно у меня в институте ТОЭ было, уже ничего не помню, звезду, треугольник - преобразование фазового напряжения в линейное и т.д. Но если будет на фазе 380 в, и нуля не будет, то как выходит из строя бытовая техника, в момент обрыва только? ведь после обрыва через нее уже ток течь не будет и все напряжение будет приложено к нулевому проводу. На первый вопрос нашел ответ в инет, нужно теорию вспомнить: ссылка

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.07.2017 в 13:15:19

В случае обрыва нуля например в ВРУ, на самой нагруженной фазе будет напряжение близкое к нулю, а на двух других фазах будет напряжение порядка 380В.

0

Грубый, но справедливый

krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

28.07.2017 в 13:49:13

При этом в доме, имеющем PEN нейтраль по схеме TN-C на межэтажных щитках на корпусе будет напряжение прикосновения порядка 380В? Ведь они занулены.

0
krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

28.07.2017 в 13:50:09

krserv написал: Но если будет на фазе 380 в, и нуля не будет, то как выходит из строя бытовая техника, в момент обрыва только? ведь после обрыва через нее уже ток течь не будет и все напряжение будет приложено к нулевому проводу.

А тут что проиходит, почему техника выходит из строя?

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

28.07.2017 в 14:02:04

Будет и вторая фаза, через квартиру соседей (бытовую технику) идущая на нулевую шину, а так как нуля нету, то она встретится там с вашей и будут они меряться силой ( на которой больше нагрузка). У кого нагрузка мощнее, тот и выиграл.

0
krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

28.07.2017 в 14:09:23

Спасибо, все понял, забыл что не все так просто, что здесь три фазы и три нагрузки на них, соединяемых через один общий ноль. А есть реле напряжения двухполюсные, из бытовых по стоимости? А как ведут себя УЗО электронные Easy 9 Шнайдер и электромеханические ИЕК в этой ситуации?

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.07.2017 в 14:16:08

krserv написал: При этом в доме, имеющем PEN нейтраль по схеме TN-C на межэтажных щитках на корпусе будет напряжение прикосновения порядка 380В

Нет. Будет Вольт эдак 170-200.

0

Грубый, но справедливый

krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

28.07.2017 в 14:26:35

ну да, из-за деления напряжения в нагрузках фаз, блин, а почему в щитках делают в домах дверцу металлическую без изоляции. Случилась авария, выходит бабуля на первом этаже с квартиры пожилая, тяжело ей идти, случайно оперлась о дверцу межэтажного щитка... Или в щитовых всех домов нужно реле напряжения устанавливать... Никогда не задумывался, что ноль может быть так опасен... А разве в домах с TN-C нет контурного заземления для дома? Что входной щит в щитовой дома не заземлен? Столько вопросов возникло, нужно сходить в Управляющую компанию и распросить главного энергетика по ситуации в доме. Может не все так страшно, как видится здесь?

0
Заур voltmaster
Заур voltmaster
Новичок

Регистрация: 28.07.2017

Владикавказ

Сообщений: 4

28.07.2017 в 15:07:15

На это случай я просто беру куски бумаги и наклеиваю их на провод изолентой. Если работы с переменным током то фазы обозначаю ABC? ноль-N, земля-PE, совмещенный проводник-PEN

0
Заур voltmaster
Заур voltmaster
Новичок

Регистрация: 28.07.2017

Владикавказ

Сообщений: 4

28.07.2017 в 15:09:40

А для удобства дописываю маленькие буковки если отходящая то пишу в ковычках "о", если магистраль то "м" ну и так далее. В квартирной проводке нет столько нюансов сколько в промышленном электромонтаже.

0
krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

28.07.2017 в 15:24:11

Хотел установить реле напряжения, чтобы защититься от обрыва нуля, но защита будет не 100% т.к разомкнется только фаза, а ноль с возможным на нем потенциалом будет все равно в квартире. Не ставить же для этого еще и контактор, чтобы он разомнул всю цепь. Нужно реле напряжения двухполюсное.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу