Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 02:16:46

#6076162

не было у меня никакой штукатурки - в том то и дело...

0
Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 02:18:43

#6076163

megrad написал: А разметить не судьба?

не ошибиться бы в замерах. Это вначале нужно снять размеры на бетонной стене, потом приклеить ГКЛ, а затем его разметить.

0
Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 02:44:48

#6076168

Читаю отзывы об использовании реле напряжения и не могу понять, если обгорает ноль, почему техника выходит из строя от повышенного напряжения в однофазной сети, тока то нет, течь ему через нагрузку некуда. Да потенциал будет, но цепи не будет. Может техника выходит из строя не от обрыва нуля, а при замыкании нуля на другую фазу, но при этом должен сработать автомат, или она успевает выйти из строя на фазовом напряжении, до срабатывания автомата. При перекосе фаз линейное напряжение может повыситься, а при обрыве нуля - не пойму, чем это может быть опасно для техники? Для человека понятно, если оборудование занулено, то можно попасть под напряжение прикосновения равное линейному. Вот в этом случае через технику пойдет ток потребления через человека, но это уже другой случай...

0
Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 03:22:41

#6076170

думаю о защите от обрыва нуля при помощи реле напряжения и вспомнил, что у меня еще стоят УЗО, а как они поведут себя, когда при обрыве нуля на них не будет питающего напряжения, они не разомкнут цепь нагрузки?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.07.2017 в 08:23:23

#6076237

krserv написал: Это вначале нужно снять размеры на бетонной стене, потом приклеить ГКЛ, а затем его разметить.

Положили на пол или прислонили лист ГКЛ к стене и размечайте, тот же лист бумаги только большой.

krserv написал: а при обрыве нуля - не пойму, чем это может быть опасно для техники

При обрыве (отгорании) нуля в 3 х фазной сети вместо нуля появляется другая фаза, через приборы.

krserv написал: думаю о защите от обрыва нуля при помощи реле напряжения и вспомнил, что у меня еще стоят УЗО, а как они поведут себя, когда при обрыве нуля на них не будет питающего напряжения,

Такой вариант может быть только для электронных УЗО, но не для электромеханических.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.07.2017 в 08:51:17

#6076260

krserv написал: не было у меня никакой штукатурки - в том то и дело...

Считаем толщина ГКЛ 12 мм, высота подрозетника 45мм, то есть ГКЛ надо разместить на расстоянии от cntys(если с запасом) 50-12=38.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 13:01:43

#6076447

megrad написал: При обрыве (отгорании) нуля в 3 х фазной сети

опс, не понял, это Вы имеете ввиду если ноль обгорит где? Если ноль обгорит (обрыв) на входном щитке дома,не на подстанции, то что на всех фазах будет 380 вольт вместо 220? Фазовое напряжение вместо линейного? По поводу УЗО электромеханического и электронного задам вопрос позже, когда получу ответ по поводу фазового и линейного напряжения. Давно у меня в институте ТОЭ было, уже ничего не помню, звезду, треугольник - преобразование фазового напряжения в линейное и т.д. Но если будет на фазе 380 в, и нуля не будет, то как выходит из строя бытовая техника, в момент обрыва только? ведь после обрыва через нее уже ток течь не будет и все напряжение будет приложено к нулевому проводу. На первый вопрос нашел ответ в инет, нужно теорию вспомнить: ссылка

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.07.2017 в 13:15:19

#6076454

В случае обрыва нуля например в ВРУ, на самой нагруженной фазе будет напряжение близкое к нулю, а на двух других фазах будет напряжение порядка 380В.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 13:49:13

#6076464

При этом в доме, имеющем PEN нейтраль по схеме TN-C на межэтажных щитках на корпусе будет напряжение прикосновения порядка 380В? Ведь они занулены.

0
Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 13:50:09

#6076466

krserv написал: Но если будет на фазе 380 в, и нуля не будет, то как выходит из строя бытовая техника, в момент обрыва только? ведь после обрыва через нее уже ток течь не будет и все напряжение будет приложено к нулевому проводу.

А тут что проиходит, почему техника выходит из строя?

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

28.07.2017 в 14:02:04

#6076474

Будет и вторая фаза, через квартиру соседей (бытовую технику) идущая на нулевую шину, а так как нуля нету, то она встретится там с вашей и будут они меряться силой ( на которой больше нагрузка). У кого нагрузка мощнее, тот и выиграл.

0
Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 14:09:23

#6076481

Спасибо, все понял, забыл что не все так просто, что здесь три фазы и три нагрузки на них, соединяемых через один общий ноль. А есть реле напряжения двухполюсные, из бытовых по стоимости? А как ведут себя УЗО электронные Easy 9 Шнайдер и электромеханические ИЕК в этой ситуации?

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

28.07.2017 в 14:16:08

#6076489

krserv написал: При этом в доме, имеющем PEN нейтраль по схеме TN-C на межэтажных щитках на корпусе будет напряжение прикосновения порядка 380В

Нет. Будет Вольт эдак 170-200.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
krserv

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6022

28.07.2017 в 14:26:35

#6076494

ну да, из-за деления напряжения в нагрузках фаз, блин, а почему в щитках делают в домах дверцу металлическую без изоляции. Случилась авария, выходит бабуля на первом этаже с квартиры пожилая, тяжело ей идти, случайно оперлась о дверцу межэтажного щитка... Или в щитовых всех домов нужно реле напряжения устанавливать... Никогда не задумывался, что ноль может быть так опасен... А разве в домах с TN-C нет контурного заземления для дома? Что входной щит в щитовой дома не заземлен? Столько вопросов возникло, нужно сходить в Управляющую компанию и распросить главного энергетика по ситуации в доме. Может не все так страшно, как видится здесь?

0
Аватар пользователя
Заур voltmaster

Местный

Регистрация: 28.07.2017

Владикавказ

Сообщений: 4

28.07.2017 в 15:07:15

#6076514

На это случай я просто беру куски бумаги и наклеиваю их на провод изолентой. Если работы с переменным током то фазы обозначаю ABC? ноль-N, земля-PE, совмещенный проводник-PEN

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу