Плитка СУ

Эк Вас понесло.. Праймер хорош когда нужен . И вред когда нет. Безоговорочное применение -это "как любое лекарство всегда помогает от любых болезней"!!! Вода - тот же универсальный растворитель В некоторых случаях идеальный праймер. Для пористых -акриловые хорошо но не всегда. Для невпитывающих не всегда зло. Вы в запале полемики забыли про ТК.

jekasus написал: увлажнение тоже самое делает...

каким образом вода укрепляет поверхность???

Грэй написал: каким образом вода укрепляет поверхность???

Я про - " связывает пыль" Эпоксидные грунты для паркета и вправду укрепляют поверхность, акриловым далеко до них.

Грэй написал:

jekasus написал: увлажнение тоже самое делает...

каким образом вода укрепляет поверхность???

Грэй, Либо учите исходники , либо не лечите. Вода открывает поры материала . (разговор про цементные смеси) Тем самым последующая накрывка или стык заполняет более глубже ,чем на сухую ,цементным камнем.. Акриловые праймеры во первых закупоривают микропоры. Во вторых на отрыв имеют меньший коэфициент чем цементные смеси . Но близкий к гипсовым. При этом укрепляют наружный слой. Для последующей окраски это хорошо .Противоречия никакого нет. Есть непонимание процессов. К примеру : по БК можно штукатурить гипсом и красить -клеить обои. Но нельзя использовать цпс и клеить плитку даже на полу.

memoria damnata, эк вас понесло. либо читайте условия задачи, либо не лечите. Условия задачи: имеется непрочная пштукатурка, на которой слабо держится гидроизоляция. Нужно укрепить штукатурку "изнутри" (не меняя её на другую) , и эта задача всегда решалась только одним способом - пропиткой составами. которые заполняют поры материала, и высыхая, остаются в этих порах, тем самым упрочняя поверхность. Да, впитывающая способность штукатурки уменьшается. иначе и быть не может. Но для цементных гидроизолирующих составов именно это и требуется, именно для этого рекомендуется смачивать поверхность. А не для обеспыливания, как ошибочно думает jekasus. А то, какие именно составы применять для пропитки - дорогие двухкомпонентьные составы, или народную акриловую пропитку - это уже второй вопрос, это вопрос финансов. А чтобы полностью не закрыть поры, нужно просто знать меру... чтобы пропиткой полностью закрыть поры и получить абсолютно невпитывающую поверхность - это нужно совсем дебилом быть..

memoria damnata написал: Вода открывает поры материала . (разговор про цементные смеси) Тем самым последующая накрывка или стык заполняет более глубже ,чем на сухую ,ц

вы немного не правильно понимаете физику процесса. во -первых, вода не может открывать поры - поры всегда открыты. второе: Вода эти поры заполняет, то есть, наоборот"закрывает" на некоторое время, пока не впитается глубже или не высохнет. Тем самым поры не высасывают влагу из пограничного слоя "накрывки" (пользуюсь вашим термином) и гидратация "накрывки" проходит как задумано, а не насухую.

FARAON7575 написал:

bc---- написал: Не то чтобы не умеет, просто не считает нужным надевать штаны через голову, когда на рынке доступны гораздо более правильные варианты.

я лично считаю что укладка на увлажненное водой крепкое цементное основание как минимум не хуже загрунтованного хорошей ггп типа кнауф тиффенгрунд,а может даже и лучше

bc---- написал: Так-то можно и плитку на ЦПС класть, весь вопрос, нахрена?

на стену очень давно так не укладывал,а на очень кривые полы бывает исполняю,правда на плитку вначале наношу гребенкой плиточный клей,потом цпс,а делается это для того чтобы в жилой квартире за один день бросить пол в санузлах,особенно актуально это для туалета,а не тянуть резину с наливными и стяжкой; а еще как же вы полы грунтуете,ггп высыхает,потом ходите по нему укладывая плитку и по любому пыль от работ оседает на грунт,но новому грунтуете что ли?и опять ждете когда высохнет?или прям на пыль не парясь укладываете? я вот по стариночке,но не макловицей,а из распылителя водичкой пшикаю небольшой участок,а под крупный формат под одну плитку,не формат наверно по нашей жизни,зато почти стопроцентно основание без пыли,еще сегодня сына ехал в подмосковной электричке из лагеря забирать,книжку читал,а как думаете чем занималось отформатированное нашим временем большинство пассажиров?предложите мне тоже переходить на правильные варианты и качать мозг давя на кнопки?особо популярно заметил собирать какие то символы по 3 и более штук в ряд,они потом пропадают и сверху падают другие,и это правильное надевание штанов?

Грунт за час высыхает, не вижу проблем со временем. Чисто касается пыли - откуда ей взяться? Болгаркой я если и работаю, то не там, где кладу плитку. Клей так же размешиваю в стороне, а следы пыли на тапках погоды не делают. Не вижу смысла сравнивать цементное основание с гипсовым, сейчас вопрос вполне конкретный - надо ли грунтовать цементное основание. Ответ - надо. При нынешней стоимости грунтовки смысла экономить не вижу абсолютно никакого. И да, хотелось бы понять, как вода помогает обеспылить основу.

господа, порекомендуйте грунт, чтобы реально глубоко связать штукатурку... до этого я давал ссылку на Гисогрунт от PCI, но ссылку убрали, вроде крутой грунт, но дорогущий- 2500 за 5л, кто что про него скажет? Или может есть др. хорошие варианты? Экономить боюсь- плитка не дешевая)

ОлегКалужский, цересит СТ-17. рекомендую. Чтобы глубже проникла - первый проход нужно разбавлять напополам водой, и наносить, наносить, мокрым по мокрому, пока не перестанет впитываться.

ОлегКалужский написал: я давал ссылку на Гисогрунт от PCI, но ссылку убрали, вроде крутой грунт, но дорогущий- 2500 за 5л, кто что про него скажет?

хороший грунт, он лучше(прочнее) если деньги есть - берите. Но в вашем конкретном случае сэто лишнее. У вас не такой уж особый случай, такая ситуация как у вас довольно обычная и решается недорогими обычными грунтовками.

Грэй написал: Условия задачи: имеется непрочная пштукатурка,

С моим "ковром" вроде непрочная стяжка...

Грэй написал: А не для обеспыливания, как ошибочно думает jekasus.

Вся суть грунтовок - пыль. Сейчас Калужкий загрунтует "насмерть" и через некоторое време отвалится все...

jekasus, что значит загрунтует насмерть, и как этого избежать?