Аватар пользователя
pemolux

Местный

Регистрация: 11.06.2017

Сообщений: 42

30.08.2017 в 01:40:44

Всем привет! Наконец-то в ходе ремонта руки доходят до водоснабжения, в связи с этим нарисовал следующую схему и хотел бы, чтобы знающие указали на возможные косяки.

Краны планируются Bugatti и Нептун, фильтры, редукторы, гасители, коллекторы - FAR, труба до потребителей - пока ориентировочно Rehau Rautitan Flex и Stabil. Конкретные артикулы подберу в течение дня и тоже выпишу сюда.

Всё ли правильно в планируемом подключении? Нужны ли дополнительные обратные клапаны на вводе? Нужен ли тот единственный обратный клапан на нагревателе?

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

30.08.2017 в 06:37:11

Обратный клапан ставится на вводе накопительного водонагревателя. Для проточного не нужен.

0
Аватар пользователя
Очумелый мозг

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

31.08.2017 в 06:01:06

pemolux, на вводную трубу накопительного водонагревателя нужно установить предохранительный сбросной клапан. Обратный клапан возле водонагревателя в этой схеме не нужен, так как подключение, отключение и переключение с центрального гвс на водонагреватель и наоборот, можно осуществлять с помощью кранов на коллекторе и вводного крана гвс. Редукторы давления установить перед счётчиками. За счётчиками установить обратные клапана. Перед коллекторами установить фильтры типа "Аквафор викинг". Коллектора лучше с вентильными кранами чтоб можно было отрегулировать напор на каждый потребитель для удобства пользования. Например на умывальник, ванну и водогрей открыть краны полностью, а остальные отрегулировать на удобный минимум. Чтоб не менялась температура воды при пользовании душем если заработала стиралка, посудомойка, или кто то открыл на кухне кран или смыл унитаз.

0
Аватар пользователя
pemolux

Местный

Регистрация: 11.06.2017

Сообщений: 42

10.09.2017 в 01:33:56

АлекСАН_dr, Очумелый мозг, спасибо за ответы! Забыл сказать, что нагреватель планируется проточный.

В общем, жизнь распорядилась несколько иначе и до сборки системы я вот только-только начинаю добираться. Зато за это время выяснилось, что наша УК требует подключение редуктора давления ДО счетчика... Как собственно Очумелый мозг и написал.

Очумелый мозг написал: За счётчиками установить обратные клапана.

Побаиваюсь я их, не будет ли с ними проблем, если их ставить после только грязевика? Не стоит ли их ставить после фильтров 100мкн? Опасения напрасны?

Очумелый мозг написал: Перед коллекторами установить фильтры типа "Аквафор викинг"

ООк, рассмотрю их повнимательней. Отзывы противоречивые правда..

Очумелый мозг написал: Коллектора лучше с вентильными кранами чтоб можно было отрегулировать напор на каждый потребитель для удобства пользования.

Ок, у фара регулирующие вроде. Кстати, для rautitan нужны flat-faced?

0
Аватар пользователя
pemolux

Местный

Регистрация: 11.06.2017

Сообщений: 42

10.09.2017 в 03:44:52

Структурно вот такая схема получилась. Перенес редукторы до счетчиков, а т.к. их жалко, то и фильтры 100 мкм поставил перед ними. Получается, что счетчики стоят и за редуктором, и за дополнительным фильтром.

Обратные клапаны на вводе предусмотрю.

С ходу вопрос про кран обратной промывки (на перемычке) - а не сделать ли его лучше вентилем? (Учитывая, что на этом пути редукторов при промывке не будет).

С викингами тоже запар - вещь вроде хорошая, но места занимает много что-то, в миди-варианте 15л/мин на магистрали хватит ли? Плюс жалобы на быструю коррозию..

0
Аватар пользователя
Очумелый мозг

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

10.09.2017 в 07:40:02

pemolux, такую схему Вам не опломбируют.

0
Аватар пользователя
pemolux

Местный

Регистрация: 11.06.2017

Сообщений: 42

10.09.2017 в 10:07:46

Очумелый мозг, из-за того, что фильтры (с возможностью слива) стоят до счетчиков?

0
Аватар пользователя
Очумелый мозг

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

10.09.2017 в 13:26:29

pemolux, да. Посмотрите видео Николая Грешнова и Сантех Сургут на ютубе. Они собирают водопроводы из таких недешёвых комплектующих.

0
Аватар пользователя
pemolux

Местный

Регистрация: 11.06.2017

Сообщений: 42

14.09.2017 в 23:52:23

В общем докладываю.

Пообщался с УК, УК настоятельно рекомендует ставить счетчик ДО редуктора. Аргументация: 1) В стояке 10 бар (20 этажей, я на 12м, на мне стояк заканчивается, на этажи выше идут отдельные трубы) 2) Если счетчик окажется под давлением, то его снимут с гарантии и он точно потечёт.

Оба пункта странные, особенно второй - даже штатные Валтеки, что у нас стоят, по паспорту расчитаны на 16 бар.

Мою схему с промывным фильтром до счетчика не одобрили, сказали, что скорее одобрят, если я счетчик до редуктора воткну, под свою ответственность (схема #1).

Отсюда следующие вопросы: 1) Есть ли разумный способ продлить жизнь редуктору, если его ставить по предлагаемой схеме? (сразу за грязевиком). 2) Насколько фигово ставить счетчики в стояк с таким давлением до редуктора?

0
Аватар пользователя
Очумелый мозг

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

15.09.2017 в 04:25:11

pemolux, давление в вводной трубе Вашей квартиры действительно 10 атмосфер? Ещё подумайте о установке защиты от потопа, тем более под Вами 11 квартир. На счёт защиты редуктора от грязи думаю что в Вашу квартиру подача воды идёт снизу. Если это так, то на такую высоту если и поднимется какая то грязь, то в очень небольшом количестве, если конечно вода не как из болота. И косого фильтра на 100 микрон перед редуктором будет достаточно для его нормальной работы. Теперь на счёт места установки редуктора и счётчика. В системе кроме постоянного давления есть ещё и гидроудары которые могут повредить счётчик или другие комплектующие (гибкие подводки, смесители, краны, трубы, фитинги, полимерные колбы магистральных фильтров и т.д.). Для того чтоб этого не произошло и устанавливают редуктор как можно ближе к вводному крану. ДО счётчика.

0
Аватар пользователя
pemolux

Местный

Регистрация: 11.06.2017

Сообщений: 42

15.09.2017 в 09:14:08

Очумелый мозг написал: pemolux, давление в вводной трубе Вашей квартиры действительно 10 атмосфер?

Очумелый мозг, сам не измерял, это со слов представителя УК.

Очумелый мозг написал: Ещё подумайте о установке защиты от потопа, тем более под Вами 11 квартир.

Нептуны в схеме предусмотрены :)

Очумелый мозг написал: думаю что в Вашу квартиру подача воды идёт снизу.

Да, так и есть - вода идет снизу вверх.

Очумелый мозг написал: . И косого фильтра на 100 микрон перед редуктором будет достаточно для его нормальной работы.

Такие есть? Я видел на 300, 600. 100 микрон у фара - это уже промывные.

Очумелый мозг написал: В системе кроме постоянного давления есть ещё и гидроудары которые могут повредить счётчик или другие комплектующие (гибкие подводки, смесители, краны, трубы, фитинги, полимерные колбы магистральных фильтров и т.д.). Для того чтоб этого не произошло и устанавливают редуктор как можно ближе к вводному крану. ДО счётчика.

Моя схема предусматривает гаситель гидроударов на коллекторе ХВС, весь путь до коллектора буду делать резьбовой виегой, так что единственным слабым звеном видится пока что только счетчик...

0
Аватар пользователя
Очумелый мозг

Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

15.09.2017 в 21:13:05

pemolux, я неправильно написал. Фильтра не на 100 микрон а на 300 достаточно для нормальной работы редуктора. Если поставить редуктор ДО счётчика, то после него будет стабильное давление и счётчик вместе со всем внутриквартирным водопроводом будет защищён этим редуктором от постоянного высокого давления и от гидроударов в стояках. Гасители гидроударов что Вы планируете поставить на коллекторы, будут гасить только внутриквартирные не столь значительные гидроудары возникающие между обратными клапанами и потребителями, и компенсировать изменение давления от нагрева воды в трубах ХВС и остывания воды в трубах ГВС до комнатной температуры. А так как счётчики устанавливаются ДО обратных клапанов, то основная их защита будет именно редуктором. P.S. Зачем такое высокое давление на входе в квартиру на 12 этаже??? Явно тут что-то не так, или я чего-то не понимаю.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

16.09.2017 в 07:11:51

Требование УК ставить редуктор до счетчика ничем не обосновано кроме желания максимально прикрыть свою задницу. Аварии со счетчиками не носят массового характера. Только единичные случаи. А если предусмотрена защита от протечек, не нужно забивать себе голову а собрать нормальную схему: ШК, нептун, косой фильтр, счетчик, промывной, редуктор и далее. Слабо верится что давление 10 бар. Купите манометр (или возьмите из комплекта редуктора или промывного), вкрутите и померяйте.

0
Аватар пользователя
pemolux

Местный

Регистрация: 11.06.2017

Сообщений: 42

17.09.2017 в 08:34:55

АлекСАН_dr, сейчас на входе КФРД от застройщика, что там до него - измерить не могу(.

АлекСАН_dr написал: А если предусмотрена защита от протечек, не нужно забивать себе голову а собрать нормальную схему: ШК, нептун, косой фильтр, счетчик, промывной, редуктор и далее.

Да, к этому в итоге и склоняюсь, спасибо.

0
Аватар пользователя
fds23455422

Местный

Регистрация: 19.09.2017

Сообщений: 0

19.09.2017 в 21:08:30

Есть много клапанов,которые отлично дополнят эту систему и если сломаются,заменить можно. Просмотреть на огромный выбор можно здесь: https://www.techmarcet.ru/zapornyi-klapan/latun/ Все клапаны из латуни, преимущества таких клапанов также описаны на сайте.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу