Аватар пользователя
Merllinn

Местный

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 03:40:19

Здравствуйте. Не большое предисловие. Выбираю дрель для различных работ дома, люблю многое делать сам. В хозяйстве уже много лет имеется перфоратор Hitachi и простенький аналог дремеля от компании хаммер. Мной была приобретена новая дрель AEG 750 R произведенная в Чехии. Выбор на нее пал, так как по отзывам на форумах AEG 650 отличалась очень малым биением, но в силу того, что 650ой модели не нашел в продаже решил рискнуть и взял 750ую. Так же основываясь на рекомендациях как вариант рассматривал взять Makita 6408. Изначально искал дрель с малым биением, так как чаще требуются не большие, точные и аккуратные отверстия, чем, что то крупное и с большими допусками. Проблема, в том, что я нашел лишь несколько упоминаний о том, какое биение считается допустимым, но не нашел ни каких документов по этому вопросу. Хотя в продаже присутствуют сверла с заданной точностью, на пример Н8 и патроны под 1/2 20 с точностью 0.2 мм (профоснастка № 192) Вот на каую информацию я опирался, что собственно удалось найти по вопросу вот в этой теме один из форумчан приводит результат своих измерений на дрели Bosch 21-2 rst на сверле примерно в сантиметре от патрона он получил биение в 0.06 мм Так же в теме по ссылке приводиться видео, где подобные измерения совершают на дрели FEIN BOP 13-2 так же автор видео проводит измерения на далеко не новой дрели BOSCH GSB 20-2E В другой теме встретил такое "данные о требованиях к биению для дрелей KRESS серии SBLR с патроном RUHM. По чертежу на вылете сверла 75 мм биение может составлять 0,35мм."

В результате проведенных мной измерений, на приобретенной мной дрели, с штатным патроном и патроном профоснастка № 192 я получил следующую картину, ниже по ссылкам видео с измерениями.

На сверле 2 мм с точностью Н8 с штатным патроном

На штатном патроне

На сверле 10 мм с точностью Н8 с патроном с точностью 0.2 мм

На сверле 10 мм с точностью Н8 с штатным патроном

На валу при снятом патроне

Так выглядит биение 2 мм сверла при вращении, кончик крупно (без штатива вышло плохо увы) раз и два

Использованные сверла: Сверло 2 мм - HSS-G DIN 340 2.0х95 мм Сверло 10 мм - Ruko HSS-G Turbo 10.0х133 мм

Патрон от профоснастка длиннее штатного патрона, что как я думаю и сказывается на результате измерений. Так как в процессе общения с продавцами в магазинах я часто слышал предложение купить сверлильный станок я приведу результаты по биению на одном из них, не искал специально, но ютуб подбросил, а так же, для того, что бы иметь чуть больше опоры в цифрах и зависимости точности от типа оборудования и его цены - измерение биения на сверлильном станке за 240-299 долларов, цена взята из обзоров

Собственно вопрос в том, считать ли полученные мной результаты приемлемыми и реально ли приобрести дрель за схожую цену (5-7 тр.) с лучшими характеристиками. Не люблю бросать деньги на ветер, хочется приобрести максимум качества за свои деньги, да и честно говоря текущее биение не устраивает, но не понимаю, ка обстоят дела у других имеющихся в продаже моделей. У меня нет возможности протестировать с 10ок дрелей перед покупкой, так, что прошу исходить из того, что я обычный покупатель и не имею возможности сделать в магазине тестовую лабораторию. Заранее признателен за помощь всем ответившим!

P.S. Постарался максимально полно описать ситуацию, если, что то упустил или в чем-то не разобрался, прошу не ругать но обязательно указать на допущенную ошибку.

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

01.10.2017 в 04:08:17

А можно узнать, зачем такая точность и биение меньше 0,2 мм?

0
Аватар пользователя
SL_2

Местный

Регистрация: 07.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 1473

01.10.2017 в 06:44:59

А с чего вы взяли,что

Merllinn написал: новая дрель AEG 750 R произведенная в Чехии

0
Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

01.10.2017 в 10:59:06

AEG дрель же, а не токарный станок. Какие работы нужно выполнять дрелью с такой точностью? Для точных работ другое оборудование нужно.

0
Аватар пользователя
Merllinn

Местный

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 12:19:26

Несколько удивлен, ощущение, что оказался в магазине и вокруг одни продавцы, которые искренне удивлены почему я хочу приобрести качественную вещь а не первое попавшееся, что они сунут мне в руки. Ощущение, что вопрос качества не заботит ни кого и дрели используются только для того, что бы делать в древесине дупла по 10+ мм с погрешностью +- километр так как сопряжения не будет и результат не важен, дыра есть и ладно.

Изучая вопрос, я нашел рекомендации Sandvik Coromant по допустимому биению при использовании твердосплавных сверел. Они рекомендуют удерживать значения биения в пределах до 0.02 мм для предотвращения повышенного износа.

Hitgher написал: А можно узнать, зачем такая точность и биение меньше 0,2 мм?

Hitgher, Для соблюдения допусков у отверстий под резьбу, еще можно у производителей спросить, зачем они делают дрели с такой точностью, ведь есть сверлильные станки :) к сожалению пока речь не идет о такой точности, да в теории если бы на валу люфт был на порядок менее, чем точность патрона, можно было бы говорить о том, что точность определяется точностью патрона, как элемента с самой низкой точностью, но увы это не мой случай. Я не вижу ни чего странного в точности 0.2 и менее на дрели которая позволяет работать сверлом 1 мм так же если я буду делать отверстие в несколько десятков сантиметров длинной с помою оснастки хотелось бы получить на входе не овал. Не слышал, что бы кто - то предъявлял претензии производителям, зачем они делают качественное оборудование ;) и полагаю любой предпочтет купить что нибудь волшебное, синего цвета, произведенное в Швейцарии, чем зеленое, произведенное в Китае. Особенно за одинаковую цену :)

newsolutions написал: AEG дрель же, а не токарный станок. Какие работы нужно выполнять дрелью с такой точностью? Для точных работ другое оборудование нужно.

newsolutions, да верно, точность на сверлильном станке для примера я привел, она на много (порядок или даже два) выше, речь сейчас не о точности в сотые и тысячные. Про то какие работы я написал чуть выше. Как пример сверление под резьбу с диаметрами 3-5 мм Опять же как я вижу есть дрели дающие точность выше чем у моего экземпляра, примеры я привел. Странно слышать про другое оборудование, если вы внимательно ознакомились с информацией которую я привел в основном посте. Там есть примеры дрелей с точностью выше чем мой экземпляр.

SL_2 написал: А с чего вы взяли,что

Merllinn написал: новая дрель AEG 750 R произведенная в Чехии

SL_2, Из маркировки на самой дрели и из документов которые с ней идут.

0
Аватар пользователя
Merllinn

Местный

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 12:20:23

SL_2 написал: А с чего вы взяли,что

Merllinn написал: новая дрель AEG 750 R произведенная в Чехии

SL_2, Из маркировки на самой дрели и из документов которые с ней идут.

0
Аватар пользователя
Merllinn

Местный

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 12:25:09

newsolutions написал: AEG дрель же, а не токарный станок. Какие работы нужно выполнять дрелью с такой точностью? Для точных работ другое оборудование нужно.

newsolutions, да верно, точность на сверлильном станке для примера я привел, она на много (порядок или даже два) выше. Про то какие работы я ответил выше. Как пример сверление под резьбу с диаметрами 3-5 мм Опять же как я вижу есть дрели дающие точность выше чем у моего экземпляра, примеры я привел.

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

01.10.2017 в 12:54:02

Merllinn написал: SL_2, Из маркировки на самой дрели и из документов которые с ней идут.

фотку дайте, оч. интересно.

0
Аватар пользователя
Merllinn

Местный

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 13:27:26

Mutru4 написал:

Merllinn написал: SL_2, Из маркировки на самой дрели и из документов которые с ней идут.

фотку дайте, оч. интересно.

Mutru4, Да конечно, пожалуйста :) Кстати упомянутую мной макиту 6408 которую я так же рассматривал к приобретению, производят в США исходя из имеющейся на ней маркировке.

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

01.10.2017 в 13:39:45

Merllinn написал: макиту 6408

в курсе, но дрелька - так себе.

0
Аватар пользователя
Merllinn

Местный

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 13:44:22

Mutru4, а в чем ее слабые стороны на ваш взгляд? И можете ли, что то сказать про мое приобретение?

0
Аватар пользователя
Вячеслав И.

Местный

Регистрация: 26.07.2012

Солнечногорск

Сообщений: 4286

01.10.2017 в 13:45:37

Merllinn, что у вас за кишлак? Где проживаете и почему не купили специализированную модель?!Щас пытаетесь выглядеть обманутым покупателем или не качественным товаром.У меня нет претензий к моим дрелям - я ими и резьбу нарезаю,сейчас появилась в арсенале Кресс на 710ватт,двух скоростная и я ненарадуюсь ей.

0
Аватар пользователя
Merllinn

Местный

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 13:58:31

Вячеслав И. написал: Merllinn, что у вас за кишлак? Где проживаете и почему не купили специализированную модель?!Щас пытаетесь выглядеть обманутым покупателем или не качественным товаром.У меня нет претензий к моим дрелям - я ими и резьбу нарезаю,сейчас появилась в арсенале Кресс на 710ватт,двух скоростная и я ненарадуюсь ей.

Вячеслав И., СПБ. Не знаю из чего вы сделали такие странные выводы, я задал конкретные вопросы и подробно описал причины их возникновения, но пока слышу, все, что угодно, кроме ответов на них, ну давайте теперь с вами обсудим мой кишлак, хорошо. Про специализированную модель если можно поподробнее, в магазинах мне предлагали или сверлильный станок или любую брендовую дрель. По мнению продавцов ни все одинаковые. Обошёл не один магазин, все посещенные мной магазины специализированные. Опять же не из обсуждение на форуме, не из описаний на сайтах производителей не смог вынести, что есть какие то особенные специализированные модели, для которых например производитель указывает величину биения. Собственно всю найденную мной информацию я опубликовал и буду рад услышать хоть от кого то, ответ по данному вопросу, еще лучше с результатами измерений, если они имеются.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.10.2017 в 14:08:59

Merllinn написал: На валу при снятом патроне

Это измерение, вообще ни о чём не говорит... Сверлильный патрон с резьбовой посадкой, базируется по резьбе и по торцу опорного бортика... Фаска и наружный диаметр резьбы на биения не влияют.

0
Аватар пользователя
Merllinn

Местный

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 14:20:36

Alex___dr написал:

Merllinn написал: На валу при снятом патроне

Это измерение, вообще ни о чём не говорит... Сверлильный патрон с резьбовой посадкой, базируется по резьбе и по торцу опорного бортика... Фаска и наружный диаметр резьбы на биения не влияют.

Alex___dr, Большое спасибо! Для улучшения понимания, подскажите пожалуйста, торец опорного бортика, он на валу? И как я понимаю должна быть ответная часть в которую он упирается на патроне?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу