14.10.2017 в 17:21:43
#6134888
Жалко ,что Александр Шалыгин ,не читает это всё ,он бы офигел ,от трактовки Таб.2 ГОСТ 31565-2012 :) А ведь он уже отвечал
Первое и основное. ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности» не является документом по проектированию. В соответствии с указаниями раздела 6 ГОСТ 31565-2012:
«Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения.
В нормативной документации на кабельное изделие должна быть указана область его применения с учетом показателей пожарной опасности и типа исполнения в соответствии с табл. 2.
Таблица 2 – Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения».
Таким образом, это указание только для заводов-изготовителей кабельной продукции. Второе, что надо иметь в виду, это то, что в таблице 2 не установлена связь со способом прокладки. :)
Хотя ,скорее всего, он для многих тут не авторитет :o
14.10.2017 в 18:21:10
#6134934
Очень интересный вопрос - буду ждать продолжения дискуссии , так приятно читать - как хороший роман :o
И это пройдёт ...
15.10.2017 в 00:27:42
#6135201
Radio написал: Лс - это вообще последнее, на что следует обращать внимание при выборе кабеля для бытовых проводок. В миллион раз важнее сделать проводку и её защиту так, чтобы ни до каких лс дело не дошло никогда.
Radio, 20АВ на 2,5мм.кв этой защите оооочень способствует)
15.10.2017 в 00:32:44
#6135204
SB3 написал:
Radio написал: Лс - это вообще последнее, на что следует обращать внимание при выборе кабеля для бытовых проводок. В миллион раз важнее сделать проводку и её защиту так, чтобы ни до каких лс дело не дошло никогда.
Radio, 20АВ на 2,5мм.кв этой защите оооочень способствует)
SB3, А что, разве нет?))…
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
15.10.2017 в 00:37:16
#6135207
П1 ОБласть применения смотрите.
Табл. 2 расписывает где и какие кабели должны применяться.
Вот
Об утверждении перечня национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и осуществления оценки соответствия Перечень позволяет выполнять проектирование и монтаж электроустановок и другого оборудования, опираясь на заранее известные нормативные документы, требования которых необходимо выполнять.
ВЫПОЛНЯТЬ!!!) В трактовке edf и Ко ГОСТ не нуждается!!!
И самое прикольное)))
2..Целый ряд рекомендаций по областям применения кабелей различного вида исполнения требует пересмотра и уточнений.
А тут некоторые всё за ПВС ратуют :D Позор)
15.10.2017 в 00:47:24
#6135213
SB3, Сергей ,вам нечем заняться ? Так спросите у Шалыгина или лучше позвоните :) Надеюсь, кто такой Шалыгин, вы знаете и где его искать тоже :)
15.10.2017 в 00:51:17
#6135214
ebf, вы ссылочку дайте, когда, что он сказал по госту
15.10.2017 в 00:57:15
#6135217
SB3, Вы меня своими просьбами вводите в ступор, на какие то форумы ссылки находите ,а это нет.Вы бы лучше не форум читали, а вопросы и ответы, умных людей ,там же (это совет) И с 20А это жесть :)
15.10.2017 в 01:04:39
#6135220
MaSeVi написал:
SB3 написал:
Radio написал: Лс - это вообще последнее, на что следует обращать внимание при выборе кабеля для бытовых проводок. В миллион раз важнее сделать проводку и её защиту так, чтобы ни до каких лс дело не дошло никогда.
Radio, 20АВ на 2,5мм.кв этой защите оооочень способствует)
SB3, А что, разве нет?))…
MaSeVi, судя по Ростову-на-Дону и по статистике в моей ссылке - как-то не очень)))
15.10.2017 в 01:05:14
#6135221
ebf написал: SB3, Вы меня своими просьбами вводите в ступор, на какие то форумы ссылки находите ,а это нет.Вы бы лучше не форум читали, а вопросы и ответы, умных людей ,там же (это совет) И с 20А это жесть :)
ebf, это ваш стиль - вместо одной ссылки тысяча слов ни о чём.
А
15.10.2017 в 01:06:04
#6135222
SB3, Столько текста мне понятно, как неделю безработному, но вот у Вас откуда столько времени на такие опусы?!)))…
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
15.10.2017 в 01:16:58
#6135227
Этот Шалыгин!?)
Продукция кабельная (код ОКП 35 0000)
ГОСТ 12.2.007.14-75 «ССБТ. Кабели и кабельная арматура. Требования безопасности», пункт 2;
ГОСТ Р 53315-2009 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности», пункты 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.8.
Как следует из представленного перечня документов добровольного применения, ГОСТ Р 53315-2009 применяется только частично в пределах указанных пунктов. Таблица 2 раздела 6 указанного стандарта в перечень не включена.
Таким образом, любые требования по выполнению указаний табл. 2 ГОСТ Р 53315-2009 не имеют под собой юридических оснований
245.ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности
ЦЕЛИКОМ ВКЛЮЧЕН)
15.10.2017 в 01:27:44
#6135232
SB3 написал: Этот Шалыгин!?
Тот.а текст не тот .Сергей, захотите найдёте ,хотя вам это всё равно не нужно не для работы, не для жизни .Да и для начала ,вы должны уверовать в Шалыгина, а то начнёте говорить на него, А ты кто такой
15.10.2017 в 01:34:04
#6135236
ebf написал:
SB3 написал: Этот Шалыгин!?
Тот.а текст не тот .Сергей, захотите найдёте ,хотя вам это всё равно не нужно не для работы, не для жизни .Да и для начала ,вы должны уверовать в Шалыгина, а то начнёте говорить на него, А ты кто такой
ebf, если он позволяет себе комментировать применение ГОСТ, упомянутый не по частям в ПП РФ - то хочется увидеть, что же он сказал, иначе действительно возникнет вопрос " а он кто такой в данном случае?") ССыль то будет или ещё пофлудите?
15.10.2017 в 01:38:55
#6135238
SB3, Я вам уже всё сказал, источник назвал, потрудитесь ,если интересно .ГУГЛ работает. Вы разве не понимаете, что дискутировать, вы можете с НИМ ,ну если знаний хватит. Удачи.
Да его координаты
15.10.2017 в 01:42:12
#6135243
Да я как бы его слова приводил, но других не нашёл). У меня яндекс работает). Кто он - я знаю, меня интересует, в связи с чем он взял на себя смелость трактовать и т.д. ПП РФ) , если он это делал).
15.10.2017 в 01:58:36
#6135249
Если снова не это - сдаюсь)))
Вот только где ГОСТ Р 50571.5.52-2011 здесь
15.10.2017 в 02:08:20
#6135251
SB3, Да ,Сергей ,это
SB3 написал: Вот только где ГОСТ Р 50571.5.52-2011 здесь
А должен быть? Короче спорьте с Шалыгиным, лично я понимаю о чём ГОСТ Р 50571.5.52-2011 и о чём говорит Шалыгин. Если вы считаете, что данный человек ,зря занимает своё место, обратитесь на него с жалобой в надзорные органы
15.10.2017 в 02:16:39
#6135253
Да не надо мне с ним спорить, я выше задал конкретные вопросы из которых следует , что ГОСТ Р 50571.5.52-2011 не относится к обязательным докам , упомянутым в ПП РФ в целях исполнения 123 ФЗ. Соответственно ко всему, к чему применим 123 ФЗ -ГОСТ Р 50571.5.52-2011 применим только в той части в которой не противоречит 123ФЗ и докам упомянутым в ПП РФ. Что не ясно?) Почта есть - будет время, напишу ему). Ему даже в голову не приходит, что стационарно проложенный ПВС может иметь "конец" в щите от 0,5м до разумных пределов и там будет куча этого ПВС ). И что делать? Всё ок? И как всё это относится к ПВС в пластиковом коробе?) Статья 115
На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.
Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.
Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.
Где там ГОСТ?) Если речь о том, что производители неправильно указывают область применения - в этом он прав и ПВС тому пример). Писали бы для ПВС только " Применение: Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380/660 В номинальной частоты 50 Гц." И всё было бы хорошо). Часть же "Провода марки ПВС применяются для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту." - они пишут в соответствии с ГОСТ, но лучше бы не писали вообще. Где там жилые здания и пластиковые короба?)
15.10.2017 в 02:50:15
#6135256
ebf написал: вы должны уверовать в Шалыгина
Похоже, мы присутствуем при создании новой религии.
15.10.2017 в 16:19:08
#6135484
SB3 написал: ПВС может иметь "конец" в щите от 0,5м до разумных пределов и там будет куча этого ПВС ). И что делать? Всё ок?
А что не ок?
Вот куча пвс в щите, всех цветов и сечений, ни разу не нг и тем более не лс, и за это даже кто-то деньги заплатил, типа стильно, модно, молодежно.
15.10.2017 в 16:30:16
#6135489
Radio написал: Вот куча пвс в щите, всех цветов и сечений, и за это даже кто-то деньги заплатил, типа стильно, модно, молодежно.
Это стационарная электропроводка? Или основной постулат вашей реплики - про деньги?
15.10.2017 в 16:39:42
#6135497
alx220, переносная?.. :a
Так-то это был ответ на выделенную цитату про щит, вы её не читали? Там вкратце о том, что пвс в щите не ок. Ну типа пожар неизбежен, как обычно. Или чем он не ок?
15.10.2017 в 16:42:56
#6135501
Radio, ПУГВ, не?
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
15.10.2017 в 16:44:55
#6135504
ZooZoo, то же самое, токо впрофиль. Лайфхак: когда с куска пвс 5х6 снимаешь оболочку, получается дивный набор пугв для сборки трехфазного щита. :a
15.10.2017 в 16:47:24
#6135506
На щитки электрические свой гост.
15.10.2017 в 16:49:02
#6135507
Radio написал: ZooZoo, то же самое, токо впрофиль. Лайфхак: когда с куска пвс 5х6 снимаешь оболочку, получается дивный набор пугв для сборки трехфазного щита. :a
Radio, я выше писал, что пугв по характеристикам выше пвс, и никак пугв, не будет равен вырванной "жиле" пвс
15.10.2017 в 16:52:00
#6135511
SB3 написал: я выше писал, что пугв по характеристикам выше пвс,
Ну мало ли что вы там выше писали. На самом-то деле всё не так.
Вам вот дай жилу пвс и аналогичный кусок пугв - вы и не угадаете, где что, кроме как случайно. :)
15.10.2017 в 16:58:19
#6135517
Radio написал: то же самое, токо впрофиль
пвс до 380в, если не ошибаюсь, а пугв/ввг до 660. Разница е? :)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
15.10.2017 в 17:01:44
#6135520
Radio написал: Вам вот дай жилу пвс и аналогичный кусок пугв - вы и не угадаете
я угадаю. могу даже поспорить на феррари. но при этом н.у. должны быть конкретные - типа, пугв такого-то завода, пвс такого-то.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу