Выбор провода

Жалко ,что Александр Шалыгин ,не читает это всё ,он бы офигел ,от трактовки Таб.2 ГОСТ 31565-2012 :) А ведь он уже отвечал

Первое и основное. ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности» не является документом по проектированию. В соответствии с указаниями раздела 6 ГОСТ 31565-2012:

«Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения.

В нормативной документации на кабельное изделие должна быть указана область его применения с учетом показателей пожарной опасности и типа исполнения в соответствии с табл. 2.

Таблица 2 – Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения».

Таким образом, это указание только для заводов-изготовителей кабельной продукции. Второе, что надо иметь в виду, это то, что в таблице 2 не установлена связь со способом прокладки. :)

Хотя ,скорее всего, он для многих тут не авторитет :o

Очень интересный вопрос - буду ждать продолжения дискуссии , так приятно читать - как хороший роман :o

Radio написал: Лс - это вообще последнее, на что следует обращать внимание при выборе кабеля для бытовых проводок. В миллион раз важнее сделать проводку и её защиту так, чтобы ни до каких лс дело не дошло никогда.

Radio, 20АВ на 2,5мм.кв этой защите оооочень способствует)

SB3 написал:

Radio написал: Лс - это вообще последнее, на что следует обращать внимание при выборе кабеля для бытовых проводок. В миллион раз важнее сделать проводку и её защиту так, чтобы ни до каких лс дело не дошло никогда.

Radio, 20АВ на 2,5мм.кв этой защите оооочень способствует)

SB3, А что, разве нет?))…

П1 ОБласть применения смотрите. Табл. 2 расписывает где и какие кабели должны применяться. Вот переписка людей в 2014 году применять - не применять ГОСТ. ГОСТ 31565-2012 внесен в перечень обязательных нормативных документов к Федеральному закону 123-ФЗ Распоряжение Правительства за 15 год!!!

Об утверждении перечня национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и осуществления оценки соответствия Перечень позволяет выполнять проектирование и монтаж электроустановок и другого оборудования, опираясь на заранее известные нормативные документы, требования которых необходимо выполнять.

ВЫПОЛНЯТЬ!!!) В трактовке edf и Ко ГОСТ не нуждается!!!

И самое прикольное))) Выводы

1. Межгосударственный стандарт ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности» имеет принципиальные недостатки, вследствие чего сохраняется высокий уровень пожароопасности в жилом секторе по вине кабельных изделий.

2..Целый ряд рекомендаций по областям применения кабелей различного вида исполнения требует пересмотра и уточнений.

А тут некоторые всё за ПВС ратуют :D Позор)

SB3, Сергей ,вам нечем заняться ? Так спросите у Шалыгина или лучше позвоните :) Надеюсь, кто такой Шалыгин, вы знаете и где его искать тоже :)

ebf, вы ссылочку дайте, когда, что он сказал по госту

SB3, Вы меня своими просьбами вводите в ступор, на какие то форумы ссылки находите ,а это нет.Вы бы лучше не форум читали, а вопросы и ответы, умных людей ,там же (это совет) И с 20А это жесть :)

MaSeVi написал:

SB3 написал:

Radio написал: Лс - это вообще последнее, на что следует обращать внимание при выборе кабеля для бытовых проводок. В миллион раз важнее сделать проводку и её защиту так, чтобы ни до каких лс дело не дошло никогда.

Radio, 20АВ на 2,5мм.кв этой защите оооочень способствует)

SB3, А что, разве нет?))…

MaSeVi, судя по Ростову-на-Дону и по статистике в моей ссылке - как-то не очень)))

ebf написал: SB3, Вы меня своими просьбами вводите в ступор, на какие то форумы ссылки находите ,а это нет.Вы бы лучше не форум читали, а вопросы и ответы, умных людей ,там же (это совет) И с 20А это жесть :)

ebf, это ваш стиль - вместо одной ссылки тысяча слов ни о чём.

А вот тут я ПВС в упор не увидел. Там как раз о требованиях к кабельной продукции)

SB3, Столько текста мне понятно, как неделю безработному, но вот у Вас откуда столько времени на такие опусы?!)))…

Этот Шалыгин!?)

10. Продукция кабельная (код ОКП 35 0000) ГОСТ 12.2.007.14-75 «ССБТ. Кабели и кабельная арматура. Требования безопасности», пункт 2; ГОСТ Р 53315-2009 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности», пункты 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.8. Как следует из представленного перечня документов добровольного применения, ГОСТ Р 53315-2009 применяется только частично в пределах указанных пунктов. Таблица 2 раздела 6 указанного стандарта в перечень не включена. Таким образом, любые требования по выполнению указаний табл. 2 ГОСТ Р 53315-2009 не имеют под собой юридических оснований http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=113968

11. 245.ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности ЦЕЛИКОМ ВКЛЮЧЕН) http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/rasporyazhenie-pravitelstva-rf-ot-11.06.2015-no-1092-r.pdf

SB3 написал: Этот Шалыгин!?

Тот.а текст не тот .Сергей, захотите найдёте ,хотя вам это всё равно не нужно не для работы, не для жизни .Да и для начала ,вы должны уверовать в Шалыгина, а то начнёте говорить на него, А ты кто такой

ebf написал:

SB3 написал: Этот Шалыгин!?

Тот.а текст не тот .Сергей, захотите найдёте ,хотя вам это всё равно не нужно не для работы, не для жизни .Да и для начала ,вы должны уверовать в Шалыгина, а то начнёте говорить на него, А ты кто такой

ebf, если он позволяет себе комментировать применение ГОСТ, упомянутый не по частям в ПП РФ - то хочется увидеть, что же он сказал, иначе действительно возникнет вопрос " а он кто такой в данном случае?") ССыль то будет или ещё пофлудите?

SB3, Я вам уже всё сказал, источник назвал, потрудитесь ,если интересно .ГУГЛ работает. Вы разве не понимаете, что дискутировать, вы можете с НИМ ,ну если знаний хватит. Удачи. Да его координаты http://mieen.ru/about/informatsionno_konsultatsionnij_tsentr/

Да я как бы его слова приводил, но других не нашёл). У меня яндекс работает). Кто он - я знаю, меня интересует, в связи с чем он взял на себя смелость трактовать и т.д. ПП РФ) , если он это делал).

Это что-ли?) Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ Первое и основное. ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности» не является документом по проектированию... указание (раздел 6, таблица 2) только для заводов-изготовителей кабельной продукции... а как заводы-изготовители соблюдают в своей документации данный стандарт? ... заводы-изготовители не применяют таблицу 2 ГОСТ 31565-2012, а один из изготовителей вообще не ссылается на ГОСТ... ...Что касается прокладки кабелей в строительных конструкциях, то в соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571.5.52 в строительных конструкциях, выполненных из негорючих материалов, допускается прокладка проводов и кабелей, не удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности, т.е. любых.

Если снова не это - сдаюсь)))

Вот только где ГОСТ Р 50571.5.52-2011 здесь http://www.electromontaj-proekt.ru/data/documents/rasporyazhenie-pravitelstva-rf-ot-11.06.2015-no-1092-r.pdf ? Какой пункт? Посмотрел ГОСТ 31565-2012, где в п.6 упоминаются "заводы-изготовители"? С чего вывод, что всё в п.6 для заводов изготовителей?

SB3, Да ,Сергей ,это http://www.news.elteh.ru/aq/arch.php3?aq=102

SB3 написал: Вот только где ГОСТ Р 50571.5.52-2011 здесь

А должен быть? Короче спорьте с Шалыгиным, лично я понимаю о чём ГОСТ Р 50571.5.52-2011 и о чём говорит Шалыгин. Если вы считаете, что данный человек ,зря занимает своё место, обратитесь на него с жалобой в надзорные органы

Да не надо мне с ним спорить, я выше задал конкретные вопросы из которых следует , что ГОСТ Р 50571.5.52-2011 не относится к обязательным докам , упомянутым в ПП РФ в целях исполнения 123 ФЗ. Соответственно ко всему, к чему применим 123 ФЗ -ГОСТ Р 50571.5.52-2011 применим только в той части в которой не противоречит 123ФЗ и докам упомянутым в ПП РФ. Что не ясно?) Почта есть - будет время, напишу ему). Ему даже в голову не приходит, что стационарно проложенный ПВС может иметь "конец" в щите от 0,5м до разумных пределов и там будет куча этого ПВС ). И что делать? Всё ок? И как всё это относится к ПВС в пластиковом коробе?) Статья 115

1. На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.

2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.

3. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.

Где там ГОСТ?) Если речь о том, что производители неправильно указывают область применения - в этом он прав и ПВС тому пример). Писали бы для ПВС только " Применение: Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380/660 В номинальной частоты 50 Гц." И всё было бы хорошо). Часть же "Провода марки ПВС применяются для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту." - они пишут в соответствии с ГОСТ, но лучше бы не писали вообще. Где там жилые здания и пластиковые короба?)

ebf написал: вы должны уверовать в Шалыгина

Похоже, мы присутствуем при создании новой религии.

SB3 написал: ПВС может иметь "конец" в щите от 0,5м до разумных пределов и там будет куча этого ПВС ). И что делать? Всё ок?

А что не ок?

Вот куча пвс в щите, всех цветов и сечений, ни разу не нг и тем более не лс, и за это даже кто-то деньги заплатил, типа стильно, модно, молодежно.

Radio написал: Вот куча пвс в щите, всех цветов и сечений, и за это даже кто-то деньги заплатил, типа стильно, модно, молодежно.

Это стационарная электропроводка? Или основной постулат вашей реплики - про деньги?

alx220, переносная?.. :a

Так-то это был ответ на выделенную цитату про щит, вы её не читали? Там вкратце о том, что пвс в щите не ок. Ну типа пожар неизбежен, как обычно. Или чем он не ок?

Radio, ПУГВ, не?

ZooZoo, то же самое, токо впрофиль. Лайфхак: когда с куска пвс 5х6 снимаешь оболочку, получается дивный набор пугв для сборки трехфазного щита. :a

На щитки электрические свой гост.

Radio написал: ZooZoo, то же самое, токо впрофиль. Лайфхак: когда с куска пвс 5х6 снимаешь оболочку, получается дивный набор пугв для сборки трехфазного щита. :a

Radio, я выше писал, что пугв по характеристикам выше пвс, и никак пугв, не будет равен вырванной "жиле" пвс

SB3 написал: я выше писал, что пугв по характеристикам выше пвс,

Ну мало ли что вы там выше писали. На самом-то деле всё не так.

Вам вот дай жилу пвс и аналогичный кусок пугв - вы и не угадаете, где что, кроме как случайно. :)

Radio написал: то же самое, токо впрофиль

пвс до 380в, если не ошибаюсь, а пугв/ввг до 660. Разница е? :)

Radio написал: Вам вот дай жилу пвс и аналогичный кусок пугв - вы и не угадаете

я угадаю. могу даже поспорить на феррари. но при этом н.у. должны быть конкретные - типа, пугв такого-то завода, пвс такого-то.