novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

23.10.2017 в 11:08:53

rip87, В доме у вас скорее всего идет четырехжилка: из них три фазы и PEN. PEN-проводник обязательно заземляется на вводе в здание и присоединяются водопроводы ХВС и ГВС. Обычно это выглядит в виде приваренного швеллера или уголка. По PE и двухпроводке квартиры это физически видно не будет.

0
novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

23.10.2017 в 11:13:44

Если интересно, то спуститесь в подвал с электриком ЖЭК, там все и видно будет. В любом случае ДСУП делать нужно обязательно, иначе будет нарушение п.7.1.88 ПУЭ "Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной..."

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

23.10.2017 в 11:14:38

rip87 написал: Иначе как ввели бы дом в эксплуатацию?

Ну как то же ввели с двухпроводкой и без PE.

В старом фонде, несмотря на то, что там двухпроводка и нет РЕ, - несмотря на это, там есть и всегда было то, что требуется пунктом 7.1.87

rip87 написал: 7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система (...) путем объединения следующих проводящих частей

просто эта система раньньше называлась не СУП, а по -другому.

0
novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

23.10.2017 в 11:17:33

1) В квартире двухпроводка, PE нет. Есть УЗО, отдельная линия на розетку для стиралки в ванную (ВВГнГ LS 3x2.5) PE-проводник подключен куда-то в щите, но не подключен и заизолирован в розетке.

Нужно немедленно в первую очередь, PE подключить в розетке к стиралке. Иначе жена совсем не защищена.

0
novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

23.10.2017 в 11:20:32

Грэй, она и сейчас называется главной заземляющей шиной (ГЗШ), просто выполняет функцию системы уравнивания потенциалов

0
novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

23.10.2017 в 12:15:24

**zte189 "если вдруг к примеру жена забудет выключить стиралку из розетки, сядет на ванную и начнет доставать бельё - есть ли значение, будет ли соединена ванная со стояком ХВС или без разницы? Не долбанёт?" Если в стиралке произойдет пробой на корпус из-за повреждения изоляции, то возможны три варианта событий:

  1. Без Pe в розетке и ДСУП - напряжение прикосновения человека будет близко к фазному (около 230В). Отключить сможет только УЗО и то не всегда (ток должен быть больше 30мА)
  2. C Pe но без ДСУП попадет под напряжение прикосновения на время срабатывания защиты. При этом напряжение прикосновения будет ниже в 1,5-3 раза (50-150В).
  3. С ДСУП напряжение прикосновения будет равно нулю. При КЗ прибора на корпус с ДСУП напряжение прикосновения составит единицы-десятки единиц вольт. Чувствительность УЗО с ДСУП будет значительно больше, так как ток будет протекать больше в ДСУП имеющий очень низкое сопротивление, а не в заземление. Человек просто ничего не почувствует и не поймет что случилось.
0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4661

23.10.2017 в 12:25:35

novator64 написал: Чувствительность УЗО с ДСУП будет значительно больше, так как ток будет протекать больше в ДСУП имеющий очень низкое сопротивление, а не в заземление. Человек просто ничего не почувствует и не поймет что случилось.

Это очень креативно.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

23.10.2017 в 12:52:29

Всегда думал, что если провод подключен неизвестно куда и где, то прежде чем его подключать на заземляющий контакт розетки нужно хотя-бы для начала подумать.) Это ведь самый спорный вопрос куда подключать третий контакт розетки в старом фонде.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

23.10.2017 в 13:09:11

rip87 написал: Это ведь самый спорный вопрос куда подключать третий контакт розетки в старом фонде.

дааа. если бы только этот вопрос был самым спорным!

rip87 написал: прежде чем его подключать на заземляющий контакт розетки нужно хотя-бы для начала подумать.)

Не надо ничего думать! За нас уже подумали и написали ПУЭ, в которых всё разжёвано. Если, на, думать над каждой разеткой, ...

0
novator64
novator64
Местный

Регистрация: 08.01.2017

Челябинск

Сообщений: 105

23.10.2017 в 13:11:24

В идеале нужно подключить на защитную шину Pe. Если по этажам идет PEN-проводник, то в этом щите и сделать разделение на PE и N, подключив к PEN два проводника под разные клеммники

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

23.10.2017 в 14:04:53

novator64 написал: Если по этажам идет PEN-проводник

Если ссылаться на ПУЭ-7, то там должны идти два отдельных проводника PE и N. Что делать, если они отсутствуют? И можно ли его разделять прямо на этаже, если эти же ПУЭ-7, на которые, между прочим, вы ссылаетесь, говорят, что делить нужно на вводе?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу