27.11.2017 в 06:26:34
cineman, я имел ввиду, что надо при выборе системы отопления учитывать тепловую инертность дома. Если тепловая инертность мала, то нет смысла топить всю рабочую неделю, можно натопить непосредственно перед приездом. Из вышесказанного следует, что система должна легко управляться автоматически, уметь поддерживать автоматически заданную температуру. Печь на дровах не прокатит (придется вскакивать среди ночи и пихать в нее дрова), котел с антифризом - сложно и дорого. Так что вариантов немного
27.11.2017 в 17:08:17
РаботничкиНТ написал: Я бы озадачился вопросом о тепловой инерции помешения
:D Если бы смогли это рассчитать.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
27.11.2017 в 18:10:57
Inch1964, а зачем точно рассчитывать. Достаточно оценить, насколько быстро остывает дом: часы, сутки, несколько суток. Понятное дело, что если у дома нет массивных стен, то дом меньше, чем за сутки остынет. А массивный дом может и сутками остывать. Можно с вечера протопить и к утру не замерзнешь. Системы отопления для домов с разной тепловой инерцией отличаются принципиально.
27.11.2017 в 20:00:24
РаботничкиНТ написал: Понятное дело, что если у дома нет массивных стен, то дом меньше, чем за сутки остынет. А массивный дом может и сутками остывать. Можно с вечера протопить и к утру не замерзнешь.
Массивность это конечно хорошо... Но теплопотери тоже не последнюю роль играют. И прогреть такие дома тоже история разная.
27.11.2017 в 20:14:07
Понятное дело, что если у дома нет массивных стен, то дом меньше, чем за сутки остынет.
Дом остынет если есть большие теплопотери, и не остынет если теплопотерей нет или они не большие
при выборе системы отопления учитывать тепловую инертность дома.
Если можно то на пальцах как нибудь объясните
27.11.2017 в 20:15:27
Мегавольт., дом - дырявое ведро, массивность - это объём ведра, а теплопотери - это величина дырки в дне. Высота уровня воды в ведре - это температура . Но Вы рассматриваете крайний случай - ведро без дна. Ясно, что такое ведро не наполнишь никогда. В реальной жизни имеем ведра разного объема с примерно одинаковыми дырками в дне. Ведра большго объема дольше выливаются. Применительно к реальному дому: если разделить величину тепловой энергии, которая запасена в массе дома, на мощность теплопотерь, то получим некую величну времени, характеризующую тепловую инертность.
27.11.2017 в 20:41:30
РаботничкиНТ написал: а зачем точно рассчитывать.
Затем, что в нормальном теплорасчете присутствует и расчет теплоемкости ограждающих конструкций, т.е. "тепловой инерционности дома".
И эта величина учитывается, при расчете минимальной дежурной температуры в холодную пятидневку.
П.С. А если вообще ничего не рассчитывать, то придется вырыть нору и в ней жить.
П.С. П.С. Позабавили заблуждения с дырявыми вёдрами.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
27.11.2017 в 21:04:37
Inch1964, не надо понимать примеры буквально. Я понимаю, что у ведер и у температуры разные матмодели. Строго говоря и географическая карта на реальную Землю не совсем похожа. Ну что же, давайте не будем пользоваться картами. Есть понимание принципов, доступное широким массам, а есть понимание специалистов, которые могут всё точно рассчитать и выразить в конкретных цифрах. Да, я не могу правильно рассчитать, но понмаю, что бревенчатый дом можно с вечера протопить и не замерзнешь, а в доме, но со стенами только из утеплителя к утру замерзнешь. А каменный дом будешь три дня протапливать и кучу топлива спалишь. Для этого не надо быть теплотехником
27.11.2017 в 21:26:07
РаботничкиНТ, тогда и не нужно заявлять "что ничего рассчитывать не нужно".
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
27.11.2017 в 21:29:32
Inch1964, я говорил не надо точно расчитывать, предлагал оценить порядок величин. Ибо точный расчет доступнн не всем. А может для оценки "какой тип" системы, а не "сколько" должна быть ее мощность, например, этого достаточно?
27.11.2017 в 21:36:04
Inch1964 написал: Позабавили заблуждения с дырявыми вёдрами.
меня тоже...
РаботничкиНТ написал: дом - дырявое ведро, массивность - это объём ведра, а теплопотери - это величина дырки в дне.
РаботничкиНТ написал: Ведра большго объема дольше выливаются.
РаботничкиНТ написал: бревенчатый дом можно с вечера протопить и не замерзнешь, а в доме, но со стенами только из утеплителя к утру замерзнешь. А каменный дом будешь три дня протапливать и кучу топлива спалишь.
не чувствуете что в этом определённое разногласие есть? особенно с этим
РаботничкиНТ написал: если у дома нет массивных стен, то дом меньше, чем за сутки остынет. А массивный дом может и сутками остывать. Можно с вечера протопить и к утру не замерзнешь.
27.11.2017 в 21:42:40
Мегавольт., что с чем не согласуется? Массивный дом из бевен ли, из кирпича запасает в себе бОльшую энергию, чем только каркас набитый легким утеплителем. Разве нет?
27.11.2017 в 23:24:54
РаботничкиНТ написал: что с чем не согласуется? Массивный дом из бевен ли, из кирпича запасает в себе бОльшую энергию, чем только каркас набитый легким утеплителем. Разве нет?
Не на гуще гадать нужно, а рассчитывать теплоемкость ограждающих конструкций.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
28.11.2017 в 05:21:08
Inch1964 написал:
РаботничкиНТ написал: что с чем не согласуется? Массивный дом из бевен ли, из кирпича запасает в себе бОльшую энергию, чем только каркас набитый легким утеплителем. Разве нет?
Не на гуще гадать нужно, а рассчитывать теплоемкость ограждающих конструкций.
Правильные слова, теплоемкость коррелирует с теплопроводностью: чем больше теплоемкость материала тем больше теплопроводность Кирпичная кладка имеет бОльшую теплоёмкость и бОльшие теплопотери Поэтому какой дом быстрее остынет это еще большой вопрос
28.11.2017 в 06:04:20
Всё уже придумано. Нужно взять готовый опыт. Только этот опыт берут у других нармальных пацанов. От того в таком количестве строятся дома из бруса. Ну как можно обсуждать выбор дома с сантехниками-неудачниками? Всё равно, что обсуждать с ними выбор автомобиля. Чё они могут в этом понимать? Этот дачный дом можно было сделать одноэтажным и построить на УШП. Эта конструкция имела бы большую теплоёмкость и использовала бы ночное электричество. Но всяким деревянным застройщикам важно быстро залить ленточный фундамент и ещё быстрее собрать на нём очередную скрипучую коробку. Потому они в гробу видали УШП и прочие сложности.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу