Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

05.11.2017 в 23:25:05

Господа модераторы! Прошу обратить внимание. У нас тут образовалось прямо таки гнездо мракобесов, которые своими безумными фантазиями настойчиво пытаются засирать мозг молодым неопытным гражданам. Прямо таки сочувствую их заказчикам, в ужасе представляя какой понос льётся им в уши.

0
Аватар пользователя
Гocть,

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Сообщений: 557

05.11.2017 в 23:38:48

Брейгель, для лиц, которые видят буквы, но не могут складывать их в слова и предложения поясню проще: Миттельгрунд = гипс + гипс Тифенгрунд = гипсовое основание + условно финишное покрытие (плитка, обои, краска, шпакля) цитата с сайта кнауф для любителей глубокого проникновения, одаренных, видящих, но слабопонимающих: "Грунтовка КНАУФ-ТИФЕНГРУНД предназначена для обработки основания в целях укрепления поверхности, снижения ее впитываемости и улучшения адгезии финишного покрытия (шпаклевки, краски, обои, облицовочной плитки и т.п.)."

за сим всего вам хорошего, сладкощавый воздыхатель господ модераторов.

0
Аватар пользователя
Гocть,

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Сообщений: 557

05.11.2017 в 23:45:43

Брейгель написал: гнездо мракобесов, которые своими безумными фантазиями настойчиво пытаются засирать мозг молодым неопытным гражданам.

Брейгель написал: Прямо таки сочувствую их заказчикам, в ужасе представляя какой понос льётся им в уши.

Брейгель,

  1. я не засираю мозг молодого неопытного гражданина, он у тебя уже засран.
  2. интересно, если я напечатаю, что мне кажется что ты похож на ***, это будет считаться нарушением правил?
  3. послезавтра в школу. домашку сделал? учебники собрал? :p
0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7225

06.11.2017 в 00:09:46

евгений78, о каких отзывах Вы говорите. Это ничтожная часть, которая даже не берётся в расчёт. БОльшая часть клиентов даже и не слышала о МастерГраде! Пусть будет сотня отзывов от клиентов, а от остальных 100.000? Как же другие работают без отзывов? Или отзывы на МГ показатель профессионализма, а все остальные не котируются?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

06.11.2017 в 00:18:41

Ветер. написал: Грунтовка КНАУФ-ТИФЕНГРУНД предназначена для обработки основания в целях укрепления поверхности

Какие слова тебе непонятны? Где здесь про обязательное финишное покрытие после Тифенгрунта? Ты вообще - русский?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

06.11.2017 в 00:20:06

Ветер. написал: мне кажется что ты похож на гандон

Ты где меня видел, клоун? В зеркале?

0
Аватар пользователя
Гocть,

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Сообщений: 557

06.11.2017 в 00:35:55

Брейгель, узбагойси купи вискаря )))

0
Аватар пользователя
АПОСТОЛ

Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 2971

06.11.2017 в 01:37:08

Максимальное сцепление отделочного материала с основой достигается, когда производится грунтовка основания со средней пористостью. Если же пористость высокая или, наоборот, отсутствует, то это влечет снижение адгезионных свойств поверхности. В первом случае те же обои могут отваливаться от стен вместе с кусками основы, а во втором просто отвалиться сами по себе (если, например, наклеены на краску).

Степень пористости можно определить самостоятельно с помощью капли воды. Если на впитывание у капли уходит более 20 минут, то такая поверхность малопористая. Впитывание в пределах от 3 до 20 минут означает, что перед нами поверхность с нормальной пористостью. Если вода "ушла" менее чем за 3 минуты - основание высокопористое.

Акриловые полимеры абсолютного качества в грунтовках Тифенгрунтовки глубокого проникновения применяются для нанесения по бетону или штукатурке и других пористых поверхностей, не отличающихся рыхлостью.

Главная задача грунтовки - пропитывание слоя на максимально возможную глубину, что тем самым значительно увеличивает сцепляемость. Это достигается благодаря тому, что в качестве пленкообразующего в этих грунтовках используют дисперсии с очень малым размером латексных частиц («мицелл»).

На рисунке можно увидеть схематично представленное соотношение размеров частиц латекса в обычной дисперсии и в нанодисперсии акрилового латекса. Волейбольный мяч (обычный размер частиц латекса ~120-130нм); мяч для гольфа (нано – частицы латекса ~ 20-25 нм).

Благодаря нано-размерам частиц латекса пленкообразоватль глубоко проникает в поверхность, схематично это можно изобразить следующим образом:

Подготовка поверхности перед грунтованием акриловыми грунтовками МОНОЛИТ

Рис. 1.1 Бетонная поверхность перед нанесением грунтовки

Как правильно грунтовать поверхность акриловыми грунтовками МОНОЛИТ

Рис. 2.1 Бетонная поверхность перед нанесением грунтовки

Бетонная поверхность после нанесения акрилового грунта МОНОЛИТ

Рис. 1.2 Бетонная поверхность после нанесения грунта с обычными размерами частиц акрилового связующего

Акриловые грунтовки МОНОЛИТ глубоко проникают и укрепляют минеральные поверхности

Рис. 2.2 Бетонная поверхность после нанесения грунтовки с нано-размерами частиц акрилового связующего

Акриловые грунтовки МОНОЛИТ улучшают адгезию поверхности

Рис. 1.3 Грунтовка с обычными размерами частиц связующего полимеризуется на поверхности минералных оснований

Акриловые грунтовки МОНОЛИТ глубоко проникают и укрепляют рыхлые поверхности

Рис. 2.3 Грунтовка с нанорамерами частиц связующего, полимеризуется и укрепляет минеральное основание на всю глубину проникновения

Укрепляющие грунтовки по принципу действия очень походят на грунты глубокого проникновения. Разница в том, что в составе этих грунтовок находится большая концентрация клеящего состава. Укрепляющие грунтовки хорошо склеивают частицы рыхлых оснований. Но использовать этот тип грунтовок не рекомендуется для других поверхностей, поскольку они рассчитаны на абсолютное впитывание в поверхность. В противном случае, при высыхании грунта на основании появится пленка, которая уже будет мешать хорошей адгезии.

Укрепляющая грунтовка используется чаще всего в ремонтных и реставрационных работах. Именно в этих случаях приходится сталкиваться с рыхлыми основаниями, на которых невозможно выполнять отделочные и восстановительные работы. Тут-то и приходит на помощь грунтовка. Пропитывающий состав проникает глубоко внутрь на всю глубину основания. Клеевые вещества, которые входят в состав данных грунтовок, способны проникнуть в любые трещины и микропоры. После этого грунтовка начинает застывать, связывая между собой мельчайшие частицы.

Адгезионные грунтовки предназначена для слабовпитывающих поверхностей. К примеру, вам необходимо положить слой штукатурки на основание, покрытое краской. После обработки специализированной грунтовкой, входящие в нее компоненты образуют на поверхности тонкий слой («кристаллическую решетку») на который уже хорошо ложится штукатурка или иной подобный состав. При взгляде невооруженным глазом грунтовка напоминает пленку. Таким образом, стена теперь сможет прочно удерживать штукатурный слой.

0

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20826

06.11.2017 в 07:35:59

Ветер. написал: подходит для грунтования мелкопористых материалов."_ то есть на гипсе под второй слой гипса НЕ используется.

Неверная у вас логика, Ветер. Если написано, что грунтовка подходит для некоторых(перечисленных) материалов, то это ещё не значит, что она не подходит для материалов, которых нет в списке.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20826

06.11.2017 в 07:56:51

АПОСТОЛ, надеюсь, вы не сами этот манагерский опус наваяли, а списали ге-то?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20826

06.11.2017 в 08:16:35

что касается оштукатуривания по гипсу, то можно использовать грунтовки как глубокого, так и среднего проникновения, а можно и "слабого проникновения"(адгезионные), но в мЕньшей степени . Если подходить как перфекционист, то нужно сначала исследовать поверхность на предмет впитывания, затем использовать все три грунтовки по очереди: сначала ГГП, потом универсальную, и последней -чисто адгезионную грунтовку (пример адгезионной грунтовки это бетонконтакт). Но это слишко накладно как по времени, так и по деньгам, ну и опыт-знания нужны тоже; а это вообще редко встречается одновременно, поэтому лучше просто взять сразу Миттель(по немецки это средний)грунт, или , действительно, просто очистить стену, что большинство всегда и делает.

0
Аватар пользователя
АПОСТОЛ

Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 2971

06.11.2017 в 09:12:05

Грэй, Конечно Нет. Это для информации . Кому как удобно. http://www.mastergrad.com/forums/t199792-voprosy-pro-gruntovki/ Тем для обсуждения масса. Так же и спорных моментов в той статье.

0

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

06.11.2017 в 11:37:10

Брейгель, не портите себе нервы, пусть делают как делают, тут у многих при слове "бетонконтакт" пуканы рвет

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4928

06.11.2017 в 17:48:32

dmitrovski написал: евгений78, о каких отзывах Вы говорите. Это ничтожная часть, которая даже не берётся в расчёт. БОльшая часть клиентов даже и не слышала о МастерГраде! Пусть будет сотня отзывов от клиентов, а от остальных 100.000? Как же другие работают без отзывов? Или отзывы на МГ показатель профессионализма, а все остальные не котируются?

dmitrovski, очень трудно объяснять вещи человеку,который на своей волне,но попробую.вас как преглашают на работу?вы идете по улице и вам говорят идите мне ремонт делать?нет,кому то вы сделали о вас создается впечатление и вас либо рекомендуют как хорошего мастера,либо как словоблуда,касательно этого сайта,конечно не все о нем знают,но если мастер здесь находиться,если он отзывается на предложения его так же выберают,и от того как он себя проявил,люди рекомендуют его другим людям. фото и отзывы это неплохой показатель о мастере,конечно не высшая мера,но большая.но есть и такие,когда им все хорошо сделали,они забывают про свои обещания об отзыве,но поверте,если мастер плохо сделает свое дело,об этом узнают все,много примеров,я думаю,вы тоже видели и на этом сайте.так что отсутствие плохих одзывов,цениться больше чем сами отзывы,думаю не нужно говорить о том,что много отзывов делается не честным путем,и этот ресурс не исключение,а вот если нет плохих,то это уже показатель.конечно вы можете найти исключение,как вы часто делаете,но я говорю не о частных случаях,а в общей массе своей.и еще,у большинства мастеров,кто на этом сайте,есть свое портфолио,и свои отзывы,и помоему их тоже большинство,хотя можете с этим и поспорить,а вот лично у вас я не наблюдаю ни того не другого,а вот глупых советов,у вас достаточно,это говорит о вашей некомпетентности.

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
Gipser

Местный

Регистрация: 12.03.2013

Москва

Сообщений: 351

06.11.2017 в 23:20:16

Мда! Из всего написанного Вами евгений78, ясно одно. Вы очень держитесь за форум, что даже заказчиков просите написать о Вас отзывы и скорее положительные.

P.s Вы так и не научились писать, что неприлично по отношению к русскому языку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу