Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.04.2015 в 11:49:44

Danmos написал : А LS - это под большим вопросом. Дым - индикатор, что кабель горит. А без этого индикатора можно прозевать неприятность.

Не правильные у вас представления. Во первых, кабель МАЛОдымный, но не бездымный совсем. А вот хапнуть полными легкими горящего винилового пластикату для изоляции мне довелось разок. Если бы цех в тот день, когда у нас прямо в экструдере загорелся пластикат, не был открыт настежь со всех сторон, то, возможно, писать бы это было некому. Я откашливался с полчаса. Жутко ядовитая херня.

0
Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

20.04.2015 в 11:57:32

Да понятно, что ПВХ отравляет дымом на раз. Когда в большом помещении в углу подгорает кабель, отравиться этим еле заметным дымком не получится. А вот дом поджечь - легко.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.04.2015 в 12:01:54

А вопрос то не в том, чтобы не отравить дымком. А в том именно, чтобы дать человеку шанс на выживание при большом пожаре. Говорят, 70% погибших на пожарах - задохнувшиеся в дыму, а не изжарившиеся. Еще 15% - ударенные тяжелым по башке и прочее.

0
Аватар пользователя
Garder.

Местный

Регистрация: 21.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 389

20.04.2015 в 12:14:34

Как-то ради любопытства пробовал поджигать ВВГ нг-ls и НУМ (без волшебных индексов) и разницы особой не увидел. Оба самозатухают, при отсутствии пламени, когда поднесен огонь выделяется едкий дым черного цвета, возможно показалось, но коптил сильнее по моему ВВГ.

0
Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

20.04.2015 в 12:16:32

Костян челяб написал : А вопрос то не в том, чтобы не отравить дымком. А в том именно, чтобы дать человеку шанс на выживание при большом пожаре. Говорят, 70% погибших на пожарах - задохнувшиеся в дыму, а не изжарившиеся. Еще 15% - ударенные тяжелым по башке и прочее.

  • Все верно. Но доля дыма от проводов при пожаре - ничтожна. Ей можно пренебречь. В данном случае дым важен, как индикатор начинающегося горения.
0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.04.2015 в 12:17:17

Там самое страшное не копоть. Копоть - тупо углерод, им дышать можно :) А самое страшное там - угарный газ. Вот он то как раз и ядовит. NYM (не NUM!) по определению НГ.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.04.2015 в 12:21:39

Дым дыму рознь. Когда горит дерево, этим дымом человек может дышать и быть живым пол часа. А когда горит пластик, тогда обычный винил дает жизни всего лишь на 2 минуты. В "Хромой лошади" люди задохнулись не от фейерверка. А от горения ядовитого пластика. И от загороженных запасных выходов. Мало не мало кабеля в квартире, но объемов его изоляции хватит, чтобы отравить всех жильцов. Понятно, что есть еще пластиковые стеновые панели, есть пластиковая мебель и линолеум. Зачем еще кабели добавлять к этому коктейлю?

0
Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

20.04.2015 в 12:30:20

Костян челяб;

  • Когда горит десять метров ПВХ кабеля в 20 м2 комнате, будет время и пробки вырубить и окна открыть. А когда от этого загорится дерево, уже можно ничего не успеть.

И это все иллюзии про полчаса и про 2 минуты. Думаю, времени в дыму - секунд 10-30 от силы. Но это при пожаре, когда горит обширно. Любой дым моментом выключит. Дым от ПВХ - с тяжкими последствиями, если откачают. Дым от дерева - не так ядовит.

Так что я за воняющую при нагреве проводку.

0
Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

20.04.2015 в 12:30:57

Костян челяб написал : Дым дыму рознь. Когда горит дерево, этим дымом человек может дышать и быть живым пол часа. А когда горит пластик, тогда обычный винил дает жизни всего лишь на 2 минуты. В "Хромой лошади" люди задохнулись не от фейерверка. А от горения ядовитого пластика. И от загороженных запасных выходов. Мало не мало кабеля в квартире, но объемов его изоляции хватит, чтобы отравить всех жильцов. Понятно, что есть еще пластиковые стеновые панели, есть пластиковая мебель и линолеум. Зачем еще кабели добавлять к этому коктейлю?

  • Когда горит десять метров ПВХ кабеля в 20 м2 комнате, будет время и пробки вырубить и окна открыть. А когда от этого загорится дерево, уже можно ничего не успеть.

И это все иллюзии про полчаса и про 2 минуты. Думаю, времени в дыму - секунд 10-30 от силы. Но это при пожаре, когда горит обширно. Любой дым моментом выключит. Дым от ПВХ - с тяжкими последствиями, если откачают. Дым от дерева - не так ядовит.

Так что я за воняющую при нагреве проводку.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.04.2015 в 12:35:48

"Деревянный" дым выключит и вы упадете на пол, где мало углекислоты. А вот СО выключит сразу и наглухо.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.04.2015 в 12:36:52

"Деревянный" дым выключит и вы упадете на пол, где мало углекислоты. А вот СО выключит сразу и наглухо.

А LS тоже воняет. Той же жильной изоляцией - она все равно не НГ и не LS

0
Аватар пользователя
Кольчуга

Местный

Регистрация: 25.08.2009

Кольчугино

Сообщений: 204

20.04.2015 в 13:13:52

Костян челяб написал : А LS тоже воняет. Той же жильной изоляцией - она все равно не НГ и не LS

Изоляция в кабелях нг(А)-LS также выполняется из ПВХ композиции пониженной пожарной опасности

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.04.2015 в 13:20:12

Но ведь запах при нагреве и плавлении издает? Издает. Так что сигнальные функции у нее остались.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

20.04.2015 в 19:46:35

Radio написал : Уже который год про него пишут, а он все течет и течет... И это только на отдельно взятом форуме!

И что с того, что пишут?... У меня на чердаке несколько бухт NYM_а лежит уже фиг знает сколько лет... а там и жара и холод. Хоть бы капельку масла выдавил, но фиг вам. ;) Там и Nexans, и Севкабель 2003 и 2007...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20670

21.04.2015 в 05:57:53

sergey_sav написал : И что с того, что пишут?... У меня на чердаке

И что с того, что у вас там на чердаке, если остальные пишут? Может, у вас неправильный НЫМ. А может и он течет, да вы просто не знаете, потому что давно не поднимались на чердак. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу