Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

19.12.2017 в 08:18:02

Главный вопрос который бы стоял передо мною это -Где взять эти 13амперники? У нас в магазинах только 10 и 16А и категория С. Так что один хрен заказывать, а это время. Так что поставил бы С16А и не ломал бы голову.

0
Аватар пользователя
ivas777

Местный

Регистрация: 24.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

19.12.2017 в 10:11:41

Соблазн велик поставить С16, но лучше в этм В16 закажу. Как-то сам чувствовал, что надо для старой проводки В16 брать, а эта статья как-то подтолкнула: http://www.electromontaj-proekt.ru/nashi-stati/proektirovanie/zamena-avtomaticheskih-vyklyuchateley-prichina-pozharov/

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

19.12.2017 в 10:14:37

ivas777 написал: взял.. бы 16А тип В,

Хотя если есть проблемы с приобретением, то поставил бы "С" как временную меру.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Alex9801

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 150

19.12.2017 в 17:26:44

ivas777 написал: 1.Там сейчас, на вводе,перед счётчиком,стоит пакетник двухполюсный 16А(виновник), стоит ли ставить вместо него на ввод двухполюсный автомат 16А? Или поставить 1полюсный и шину нулевую? Или на вводный автомат до счётчика не моя воля и надо ставить так, как стояло?! Из-за разницы характеристик хочу вместо него (из-за старой проводки) и все автоматы по времятоковым хар-кам ставить тип В...правильно мыслю?

На ввод двойной С25, на линии B10/B16 если не планируется мощной емкостной нагрузки (конденсатор после выпрямителя может дать большой пусковой ток, автомат В может выбиваться при включении такой нагрузки). У Вам на пакетник приходит по 1 проводу, значит есть полноценный отвод от стояка (качество и состояния - отдельный вопрос). Отвод менять обязательно, причем на медный провод. Подключать к стояку через орехи. Сечение провода 4 квадрат. Также заменить все провода вводной автомат - счетчик и счетчика - конечные автоматы. Придется срывать пломбу со счетчика, для этого придется звонить в местный Энергосбыт и скорее всего 1 раз придти ногами чтобы отдать бумажное заявление. Провода тоже медные 4 квадрат. Не вижу на фото ампераж счетчика. Если это 5-17А, то по-хорошему еще и счетчик менять.

ivas777 написал: Вводные провода алюминиевые, а в автоматах, в основном, медь или с применением меди, ни с какими наконечниками не хочу заморачиваться

В автомат еще можно AL провод подключить (линию) с периодической протажкой, а вот в нулевую шину - только медь. Иначе возможен пожар. Я отделался отгоранием нулевого провода на свет и заменой оплавленного УЗО (предыдущий владелец квартиры просто заменил все автоматы на современные, все 0-провода завел на нулевую рейку. 5 лет простояло...). Соединять только через болт-шайба-гайка (обязательно шайба гровер), либо через орехи (там тоже шайбы гровер есть). такие шайбы обеспечат постоянный натяг соединения.

ivas777 написал: Сейчас там автоматы советские стоят 15А, если поставлю 16А, но с тип В, это критично, что на 1А завышу? Или поставить 13А и можно тип С?

На свет B10, на розетки B16. Проверить качество скруток. Если лампочки будут ТОЛЬКО светодиодные, то можно подумать о C6 на свет.

ivas777 написал: На стиральную машину хочу отдельный автомат поставить, но правильно ли понимаю, что если из квартирного щитка тянуть, где вводной один фиг на 16 А стоит, то при включении стиралки и ещё одного мощного потребителя, общий (16А) всё равно будет вырубать и лучше тянуть от более мощного вводного автомата (пока не смотрел, но наверняка он больше 16А), т.е. рядом поставить 16А и отдельно тянуть медь до стиралки?!

Правильно, на стиралку отдельный автомат. И отдельный кабель (медный!!!) 3*2,5.

Еще обязательно поставить УЗО. И перед всем этим прикинуть, насколько все это влезет в Ваши габариты.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111670

20.12.2017 в 04:20:06

ivas777 написал: Скажите, а как бы вы сами поступили в моём случае

Позвал-бы спеца с измерителем тока КЗ, и по результатам. Без специалиста можно и самому оценить "методом чайника" - описан в путеводителе по электрике. Может там настолько все плохо на линии элетростояка, в распаячных коробках и в шлефах на контактах розеток, что и B13 будет много. Или... достаточно, что и С10 можно поставить как вариант замены В13 (ждать 6 недель)

Счетчик на замену 100% - по классу точности и по макс току, и по ... сроку службы

0
Аватар пользователя
ivas777

Местный

Регистрация: 24.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

20.12.2017 в 09:14:31

Alex9801 , BV , ребята, спасибо большое, всё по делу и лаконично.

0
Аватар пользователя
ivas777

Местный

Регистрация: 24.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

20.12.2017 в 09:43:54

Alex9801 написал: На ввод двойной С25,

Ну да, логично, чего я упёрся в повторение старых номиналов в щитке и создал бы проблему с отключением автомата 16А. Т.е., как понимаю, все линии будут защищать групповые 10/16А... Т.е. как понимаю, что проблем не будет, что вводной 25А ?!

0
Аватар пользователя
ivas777

Местный

Регистрация: 24.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

20.12.2017 в 09:55:09

Alex9801 написал: Отвод менять обязательно, причем на медный провод

Отвод, который подходит в пакетник с шахты? Ой, не хотелось бы...или неправильно понял термин отвод...всё что в квартире, в щитке, то буду менять на медь. спасибо. А если всё же менять из шахты не буду провод на медь, то вводной 25А в силе, или уже 16 А надо ставить?

0
Аватар пользователя
Alex9801

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 150

20.12.2017 в 12:01:58

ivas777 написал: Т.е., как понимаю, все линии будут защищать групповые 10/16А... Т.е. как понимаю, что проблем не будет, что вводной 25А ?!

Автоматы "10/16А" защищают Ваши линии, а вводной 25А здесь как ограничитель мощности. По хорошему его номинал нужно брать либо с договора электроснабжения, либо согласовывать в управляющей компании. Но суда по тому, что старые автоматы у Вас 2*15А=30А, то можно спокойно поставить на 25А.

ivas777 написал: Отвод, который подходит в пакетник с шахты? Ой, не хотелось бы...или неправильно понял термин отвод...всё что в квартире, в щитке, то буду менять на медь. спасибо. А если всё же менять из шахты не буду провод на медь, то вводной 25А в силе, или уже 16 А надо ставить?

У Вас под щитком должен быть стояк. Это такие проводочки (толстые :) ), которые идут из подвала на самый верхний этаж. И от них уже делается отвод на каждую квартиру через скрутку или орех. У автора этой темы другая ситуация - там с магистрального провода снята изоляция и он петлей заведен на вводной рубильник. Согласно ПУЭ и здравого смысла, провода в стояке должны быть целиковые по всей длине, т.е. разрезать/разрывать их нельзя. У Вас же на взрывпакетник приходит одиночный провод, поэтому скорее всего есть полноценный отвод от стояка. Да, и воизбежании серьезных последствий, до пакетника руками не дотрагиваться. Они взрывоопасны.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10300

20.12.2017 в 12:11:24

Alex9801 написал: Но суда по тому, что старые автоматы у Вас 2*15А=30А, то можно спокойно поставить на 25А.

Тогда уж 32 ближе. Чего себя ограничивать зазря?

0
Аватар пользователя
ivas777

Местный

Регистрация: 24.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

22.12.2017 в 06:39:15

Alex9801, спасибо большое за грамотную консультацию. Извините, последний вопрос: а то, что сам пакетник 16А, это разве не играет роли в выборе номинала вводного автомата? Спасибо.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

22.12.2017 в 09:47:02

ivas777 написал: а то, что сам пакетник 16А, это разве не играет роли в выборе номинала вводного автомата?

Нет особо. Номинал вводного автомата уточняйте у электрика из вашего ЖЭКа. Обычно это 20-25А, не более.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
ivas777

Местный

Регистрация: 24.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

22.12.2017 в 14:34:58

Спасибо, ребята.

0
Аватар пользователя
ivas777

Местный

Регистрация: 24.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

22.12.2017 в 17:05:36

Еще вопросик, групповые автоматы, для старой проводки, возьму В, а для вводного двухполюсного можно не заморачиваться и брать с характеристиками тип С? И заодно, как понимаю, селективность будет соблюдена при этом?! Спасибо.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

22.12.2017 в 17:14:35

ivas777 написал: брать с характеристиками тип С

Да.

ivas777 написал: И заодно, как понимаю, селективность будет соблюдена при этом?!

Очень навряд ли. Но чтобы точно сказать, нужно измерять ТКЗ вашей сети.

0

Грубый, но справедливый

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу