Аватар пользователя
shtazi

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

24.08.2016 в 20:47:28

#5757347

Instructor, а как вы делаете соединения в необслуживаемых коробках?

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.08.2016 в 20:51:00

#5757350

Instructor, где такая ерунда написанна что ваго 222 лучшее соединение в домашней сети ? На сколько мне известно и известное мне соответствует нормам , далеко не лучшее соединение делается на ваго .

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

24.08.2016 в 20:52:49

#5757354

Instructor написал: Как понять пайка одно из лучших соединений? Для разных целей есть свои лучшие соединения. При соединении компонентов на печатной плате, это лучшее соединение. При соединении медных проводников в соединительных коробках нет. Там это место занято Wago 222. Во ВРУ присоединяют проводники болтовым соединением. Ответвление от ВЛИ прокалывающим зажимом и т.д.

конкретно речь шла о соединении под замуровку бетоном

0
Аватар пользователя
Instructor

Местный

Регистрация: 03.08.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 73

24.08.2016 в 20:56:29

#5757358

shtazi, юра Т, Опрессовкой. Соединительные коробки не мурую. Опрессовка с замуровыванием или без него нужна там где был цельный проводник, но он повредился. Например украли кабель из подвала многоквартирного дома. Нужно нарастить. Вот там опрессовка уместна, или восстановить пробитый кабель. Каждому виду соединения свое место.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

24.08.2016 в 21:05:06

#5757369

Instructor написал: shtazi, юра Т, Опрессовкой.

а если клещей нет, навыков нет? в данном случае пайка ни чем не хуже опрессовки, а если вопрошаемый ей владеет то это будет наилучшим вариантом

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.08.2016 в 21:10:16

#5757376

юра Т написал:

Instructor написал: shtazi, юра Т, Опрессовкой.

а если клещей нет, навыков нет? в данном случае пайка ни чем не хуже опрессовки, а если вопрошаемый ей владеет то это будет наилучшим вариантом

юра Т, и не запрещённым нормами , ГОСТы приводят но звон не знают где .

0
Аватар пользователя
shtazi

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

24.08.2016 в 21:13:26

#5757380

Instructor, так ведь опрессовка неразьемная/не разборная, вы же против этого, как вас понимать то, сквозь ненависть, через силу прессуете чтоли.))

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Аватар пользователя
Instructor

Местный

Регистрация: 03.08.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 73

24.08.2016 в 21:17:18

#5757385

юра Т, найти того, у кого они есть. shtazi, я отредактировал пост перечитайте.

0
Аватар пользователя
shtazi

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

24.08.2016 в 21:41:07

#5757424

Instructor, я так понимаю, вы не обслуживаемых соединений не делаете в принципе.

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Аватар пользователя
nachavilo

Местный

Регистрация: 26.12.2010

Ивано-Франковск

Сообщений: 722

24.08.2016 в 21:47:29

#5757435

Паяное соединение легко раскручивается плоскогубцами-не такое уж оно не разборное,а если подогреть,то и подавно.

0
Аватар пользователя
Instructor

Местный

Регистрация: 03.08.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 73

26.08.2016 в 21:51:04

#5759431

shtazi, Делаю, но редко и там где они нужны. Пример с многоквартирным домом был из моей реальной практики.

0
Аватар пользователя
Fable

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Иркутск

Сообщений: 6

28.08.2016 в 12:04:48

#5760399

Instructor написал: Мало того, что защитные проводники не должны соединять пайкой (ГОСТ Р 50571.5.54—2013, пункт 543.3.1), а остальные не рекомендуется (ГОСТ Р 50571.5.52—2011, пункт 526.2), так вы еще и паять не умеете. Отдельный флюс нигде в мире не используется. Применяются припои в состав которых входит флюс. Для бытовых целей это припой 60/40. К примеру это показано в фильме 1980 г. https://www.youtube.com/playlist?list=PL926EC0F1F93C1837. Я против неразъемных соединений в соединительных коробках. Но если бы выполнял соединения пайкой, то пользовался бы паяльной пастой и зажигалкой, как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=BHADe1AAqUg.

Instructor,
cau был забанен и видать не разбанят уже его (меня?). Попробую ответить на сколько позволяют знания :)) Не специалист я, поэтому не совсем понимаю для каких условий применяется ГОСТ Р 50571.5.54—2013. "ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ" - это точно подходит для соединения проводов в квартире? смущают пункты 542.3.1, 543.1.1-543.1.3, где говорится о сечениях минимум 2,5 мм2, а то и больше. Я то знал только про ПЭУ, раздел 2, который вроде как раз и подходит для квартир - видно из описания: "2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений..." И там пайка вообще не запрещена! "2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке."

Посему и считаю пропаянную скрутку очень надежным соединением!

0
Аватар пользователя
Fable

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Иркутск

Сообщений: 6

28.08.2016 в 12:09:09

#5760401

megrad написал: cau, вместо канифоли использовать паяльный жир.

megrad,
вкратце: попадалась инфа, что паяльный жир кажись плохо сказывается на самих спаеваемых металлах, поэтому я и не стал отказываться от канифоли. Хотя както давненько попался он (жир) мне для одной небольшой пайки - удобно! быстро залуживаюца провода!

0
Аватар пользователя
Fable

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Иркутск

Сообщений: 6

28.08.2016 в 12:14:11

#5760404

ratrabidi написал: cau, Приведите определение "пропаяной скрутки" хоть в одном нормативном документе.

ratrabidi, признаюсь - долго искал :) ну хоть чтото нашел: "4.1.1. Соединение и ответвление алюминиевых и медных жил следует выполнять пропаянной скруткой" из "ИНСТРУКЦИЯ по соединению изолированных жил проводов и кабелей" ссылка пойдет? :) подозреваю, что пайка проводов подразумевает механическое крепление, а это скрутка и её вариации, да?

0
Аватар пользователя
Fable

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Иркутск

Сообщений: 6

28.08.2016 в 12:22:15

#5760412

andrejsheve написал: Касательно алгоритма пайки у cau, то в нём есть одна весомая ошибка - лужение до скрутки. Это да - "косяк". Сначала выполняется скрутка, затем лужение готовой скрутки. Причем именно лужение, перебор с припоем приведет к его стеканию при нагреве. А так, на 1-ом фото годная пайка, на 2-ом вроде пере/недогрев (желто-зеленые провода) - припой матовый.

andrejsheve, что за весомая ошибка? я думал лужение - оно для того, чтобы паялось всё лучше. То есть лужение - это ещё не пайка. Я и лудил провода, чтобы был уверенным что в скрутке всё пропаяеца. Всю скрутку целиком паять не получилось у меня, не понравилось, не уверен был, что внутрь всё проникло и спаялось как надо, потому и залуживал каждую жилу, а потом паял - немного припоя вводил - только чтобы схватилось, а не так чтобы аж стекало ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу