Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

22.01.2018 в 17:00:27

И снова всем привет. Благополучно (тьфу-тьфу * 3) разрулив ситуацию с КЗ в проводке (http://www.mastergrad.com/forums/t275458-o-zagadochnom-vyklyuchenii-av-v-obshchem-shchite/), руководствуясь принципом "если мастер не рукожоп/раздолбай, то я просто пока этого еще не знаю", ввиду необходимости собрать наконец этот чертов щиток, принимая в внимание крайне низкую степень технической культуры в окружающей меня местности (спросить не у кого, посмотреть негде, в магазинах никто ничо не знает и советует залипуху) прошу дельного совета. Как собрать щит в принципе я понимаю. Все линии и типы автоматов под них известны. Но любая работа важна в нюансах. Собрать теперь бы.

Вопросы: 1) Как все-таки подводить фазу (нейтраль тоже если ВА 2-полюсные) к шинке? Подпихивать под шинку - нет. Потому что потому. В наличии в магазинах так сходу клеммы для шинки не найти. Выражаю опасение, что АВ, шинки и клеммы разных производителей несовместимы, поэтому наугад брать опасаюсь. Напильник (молоток, дрель, зубило, топор, кувалду и т.п.) не приемлю по религиозным соображениям. Знаю про АВ Хагер, у которых есть 2 контакта (под шинку и под провод), но можно ли их использовать сразу оба? В общем нужен совет как конкретно это организовать на конкретном (каком?) наборе комплектующих. Наверное надо что-то закупить первым (автоматы? какой серии/фирмы, чтоб потом не подкидыватсья с совместимостью?) и начать подбирать фурнитуру.

2) если у меня количество нейтральных/земельных линий превышает то количество что лезет на комплектные (от 24-модульного щитка ИЕК), как правильно? Поискать более емкие шинки? Светвить несколько проводов гильзой и потом на шинку?

3) коммутацию внутри щитка надо выполнять многожильным проводом в наконечниках, а одножильным (взятым от обрезков линий) неверно, так?

4) провода укладывать за рейками или вокруг сбоку? нейлоновые стяжки использовать?

Прошу прокомментировать. Желательно бы в картинках. И ссылкой на продукцию. Понимаю что это уже наглость, поэтому если лень - укажите хотя бы куда идти за инфой. Прошу учесть, что я это делаю в первый раз, после чего мое знакомство со щитками, надеюсь, и закончится, конкуренцию создавать не буду. Электротехническое образование (в рамках курса электротехники в универе есть), отвертку с ближайшего рынка купил, букварь "электропроводка для полных идиотов" изучил со всей ответственностью.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16944

22.01.2018 в 17:08:44

  1. Вариант брать автоматику АВВ с двойными клеммами, Хагер с подключение снизу. Или использовать т.н. вводную клемму. В последнем варианте есть некоторое неудобство из-за того, что эта клемма "съест" место;
  2. Докупить шинку на ДИН рейку, если место останется;
  3. Многожильным просто удобнее в силу его большей гибкости. Тут приводили примеры щитов выполненных моножилой - бомбическое качество;))
  4. Разводку кабельных лучше вести по краям, а не за рейками, иначе умучаетесь до синих огурцов...
0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

22.01.2018 в 17:17:45

MaSeVi написал: Вариант брать автоматику АВВ с двойными клеммами

Дайте пожалуйста ссылку на картинку или название серии, и куда смотреть.

MaSeVi написал: Хагер с подключение снизу.

Эээ... Снизу? Поясните что это значит и что меняет.

MaSeVi написал: Или использовать т.н. вводную клемму.

Угу. А эта клемма подойдет к любой шинке? Т.е. могу ли я взять шину шнайдер а клемму на найду, придется брать легранд?

MaSeVi написал: Докупить шинку на ДИН рейку, если место останется;

Вопрос: 2 шинки тогда просто соединять? Это лучше чем зажимать на контакте шинки 2 провода?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16944

22.01.2018 в 17:25:07

genuimous, ABB

genuimous написал: Снизу?

Hager

genuimous написал: Угу. А эта клемма подойдет к любой шинке?

Нет. Желательно брать все от одного вендора. Клемма

genuimous написал: Вопрос: 2 шинки тогда просто соединять?

Если у Вас только одно УЗО или его вообще нет - да, соединить шины между собой...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

22.01.2018 в 17:29:55

genuimous написал: Как все-таки подводить фазу (нейтраль тоже если ВА 2-полюсные) к шинке?

Например, так.

genuimous написал: Знаю про АВ Хагер, у которых есть 2 контакта (под шинку и под провод), но можно ли их использовать сразу оба?

Они для этого и делаются.

genuimous написал: провода укладывать за рейками или вокруг сбоку? нейлоновые стяжки использовать?

Возможны варианты, в зависимости от выбранного щита.

genuimous написал: Выражаю опасение, что АВ, шинки и клеммы разных производителей несовместимы, поэтому наугад брать опасаюсь.

Берите всё одного производителя, одной совместимой серии. Это избавит от геморроя, стресса, негатива, а главное - от скверно собранного щитка.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16944

22.01.2018 в 17:32:12

Radio написал: Например, так.

Ваше творение? И заказчик, смотрю, на двухполюсные не поскупился...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

22.01.2018 в 17:33:04

MaSeVi, а чего ж ему скупиться, если всё оборудование намного лучше, чем дороже.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16944

22.01.2018 в 17:35:44

Radio написал: а чего ж ему скупиться

Все бы так)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

22.01.2018 в 17:36:57

MaSeVi написал: Все бы так)))...

Ну щиток-то реально недорог.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16944

22.01.2018 в 17:39:11

Radio написал: Ну щиток-то реально недорог.

Ну да. Вот интересно, модульное Hager ставишь в их щиты - стоят, как влитые. Ну вот почему ABB в своих же родных щитах переколбашивает)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

22.01.2018 в 17:40:39

MaSeVi, ну вы же знаете почему :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115393

22.01.2018 в 17:44:07

genuimous написал: 1) Как все-таки подводить фазу (нейтраль тоже если ВА 2-полюсные) к шинке? Подпихивать под шинку - нет. Потому что потому.

Встречный вопрос - шашечки или ехать? Красота или минимум соединений, надежность? Далее если АББ с двойными зажимами - вопрос не актуален.

genuimous написал: Знаю про АВ Хагер, у которых есть 2 контакта (под шинку и под провод), но можно ли их использовать сразу оба?

Да.

genuimous написал: Выражаю опасение, что АВ, шинки и клеммы разных производителей несовместимы, поэтому наугад брать опасаюсь

Многие все же совместимы. А вот модулька разных производителей на одной шинке как минимум спляшет.

genuimous написал: Наверное надо что-то закупить первым (автоматы? какой серии/фирмы, чтоб потом не подкидыватсья с совместимостью?) и начать подбирать фурнитуру.

Наверное надо сначала составить схему, а потом сказать здесь - какой именно корпус щитка используется... от этого плясать...

genuimous написал: если у меня количество нейтральных/земельных линий превышает то количество что лезет на комплектные (от 24-модульного щитка ИЕК), как правильно? Поискать более емкие шинки? Светвить несколько проводов гильзой и потом на шинку?

рано об этом, т.к. у УЗО и дифф отдельные нулевые шины -если будет линий более 2х.

genuimous написал: коммутацию внутри щитка надо выполнять многожильным проводом в наконечниках

да, лучше 4мм2 (6мм2), за исключением нескольких нагруженных соединений

genuimous написал: или вокруг сбоку?

проще в обслуживании, но не всегда возможно при щите набитом под завязку...

genuimous написал: Прошу прокомментировать. Желательно бы в картинках.

Проще пролистать несколько тем по сборке щитов - там будет много полезных ответов, и даже на еще не озвученные вопросы :)

genuimous написал: нейлоновые стяжки использовать?

да

genuimous написал: Дайте пожалуйста ссылку на картинку или название серии, и куда смотреть.

S200

MaSeVi написал: Или использовать т.н. вводную клемму

Для эстетов или ОСОБО толстого провода, которого в этом щитке в принципе не будет

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

22.01.2018 в 17:48:04

Пара поправок.

BV написал: genuimous написал: нейлоновые стяжки использовать?

да

Грамотные щитки нормальных производителей позволяют аккуратно уложить провода своими штатными средствами, практически позволяя обойтись без стяжек.

BV написал: Для эстетов или ОСОБО толстого провода

Для любого провода, если автоматы не имеют двойных клемм.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115393

22.01.2018 в 17:48:13

Radio написал: MaSeVi, ну вы же знаете почему :)

Radio, Расскажите, интересно...

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16944

22.01.2018 в 17:50:53

BV написал: Для эстетов или ОСОБО толстого провода

Не скажите, я считаю извращением подключение провода и гребенки в одну клемму АВ. Хотя и эти вводные клеммы не люблю...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу