Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

06.12.2021 в 18:11:46

AKI написал: Выгорание красок, разрушение пластиков на солнце — это именно последствия ионизации.

ОТкуда сведения? О влиянии именно ионизации на полимеры? А не иных физико-химических факторов?

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

06.12.2021 в 18:17:20

AKI написал: Но с точки зрения здоровья, вред от воздействия УФ и рентгена схож: ожоги/повреждения тканей и мутации/злокачественные образования.

Схож - не значит - тождествен. Схож, занчит - похож. А это не одно и тоже. В обоих случаях говорить об однозначном вреде - неразумно. Всё есть и яд, и лекарство. Малые (просвечивающие) дозы ренгеновского излучения способствуют потенции. Это замечено давно и многими. А большие дозы ведут к новообьразованиям. Равно и с УФ. Малые дозы дают загар, вкупе с витамином Д. А большие... Хотя, механизмы у видов излучения - разные.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

06.12.2021 в 19:30:24

zvezdopad написал: Вы ничего не путаете? Вики утверждаете иное - "К ионизирующему излучению не относятся видимый свет и ультрафиолетовое излучение, которые в отдельных случаях могут ионизировать вещество."ссылка

Перечитайте мои буквы:

AKI написал: УФ (особо коротковолновое) ионизирует не только газы (кислород), но и многие вещества.

В чем отличие от букв в ВИКИ?

zvezdopad написал: ОТкуда сведения ? О влиянии именно ионизации на полимеры? А не иных физико-химических факторов?

Например, отсюда:

Иные физико-химические процессы (образование свободных радикалов и кетонов) как и ионизация сильно зависят от длинны волны и состава полимеров/ЛКП.

zvezdopad написал: Малые (просвечивающие) дозы ренгеновского излучения способствуют потенции.

главное что будет после такой "виагры":

zvezdopad написал: Равно и с УФ. Малые дозы дают загар

Дают, но иногда с довесками. Читайте Хемингуэя "Старик и море":

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

07.12.2021 в 00:45:45

AKI написал: представляете принцип работы микроволновки?

представляю :)

AKI написал: ни на каких

все что следует знать адептам шапочек из фольги

AKI написал: Троллинг ваш чуток надоел

слив принимается :)

AKI написал: с точки зрения здоровья, вред от воздействия УФ и рентгена схож

у здоровья нет точки зрения - УФ в малых дозах полезно, но что то я не вижу рентгенариев вместо соляриев :)

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

07.12.2021 в 01:10:02

fhntv написал: представляю

поделитесь секретом, какое отношение микроволновка имеет к ионизации?

fhntv написал: УФ в малых дозах полезно

всем? универсальное "лекарство"?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

07.12.2021 в 12:29:05

AKI написал: универсальное "лекарство"?

вспомните Парацельса - яд и лекарство отличаются лишь дозировкой :)

AKI написал: какое отношение микроволновка имеет к ионизации?

ну в общем то никакого, но повреждающий фактор налицо

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

07.12.2021 в 14:22:39

fhntv написал: вспомните Парацельса

а еще можно вспомнить "царя-гороха". Впрочем, как всегда никакого подтверждения не канцерогенности УФ не прозвучало. Это не спор и даже не диалог.

fhntv написал: повреждающий фактор налицо

почему же вы не вспомнили столовые ножи или кипяток в чайнике - от них тоже поражающий фактор налицо. В общем то я предполагал, что вы "блеснете знанием" микроволновки в контексте ионизирующих излучений. Но хотя бы согласились, что ошиблись. Это уже прогресс.

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

07.12.2021 в 14:51:04

AKI написал: УФ (особо коротковолновое) ионизирует не только газы (кислород), но и многие вещества.

Вы сами-то, достаточно внимательно читали сей документ? Настоятельно рекомендую перечесть его. Убеждён, тогда непременно заметите, что в нём, УФ излучение НИКАК не звязано с ИОНИЗАЦИЕЙ. Последняя связана лишь с "Радиационной деструкцией". А УФ, как уже неоднократно и говорил, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИОНИЗИРУЩИМ ИЗЛУЧЕНИЕМ!

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

07.12.2021 в 14:54:44

AKI написал: малые дозы дают загар

Дают, но иногда с довесками. Читайте Хемингуэя "Старик и море":

Ещё в детстве перечтён несколько раз. Уверен, нового он не добавит.

AKI написал: главное что будет после такой "виагры":

Что от неё и требуется - потенция. Проверно не только мной. Спросите знакомых, связанных с рентгеном (если таковые есть).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

07.12.2021 в 14:56:50

zvezdopad написал: УФ излучение НИКАК не звязано с ИОНИЗАЦИЕЙ.

Почитайте про область F https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0

Ну и зачем применяют кварцевые УФ лампы, например в операционных...

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

07.12.2021 в 14:58:40

fhntv написал: какое отношение микроволновка имеет к ионизации?

ну в общем то никакого, но повреждающий фактор налицо

Ну так, удар кулаком может нанести ещё более деструктивное воздействие на морду-лица, и что? Тоже вспомним ионизирующее излучение? А ВЧ излучение знаете? Не доводилось постоять в зоне активного действия ВЧ связи?

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

07.12.2021 в 15:04:35

BV написал: Почитайте про область F

Почитал, и что? Где там о возбуждении ионизирующего излучения УФ? Не тужтесь натянуть сову на глобус. А кварцевые лампы в операционных применяются в антисептических целях, для обеззараживания и частичной стерилизации оборудования и помещения. НИКАКОГО отношения к ИОНИЗАЦИИ УФ не имеет.

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

07.12.2021 в 15:27:58

Я, собственно, почему столь уверен в своих словах-то? Если-бы УФ умело ионизировать, то оно-бы относилось не к физиотерапевтическому оборудованию, а радио-рентгенологическому. Пока-же, УФ находится на своём традиционном месте. Имею ввиду медицину.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

07.12.2021 в 15:43:44

zvezdopad написал: почему столь уверен в своих словах-то? Если-бы УФ умело ионизировать

А УФ не ионизирует? Читайте про ионизаторы. Там отдельный раздел про УФ аэро ИОНИЗАТОРЫ.

Причина не отнесения УФ к ионизирующим излучениям в том, что в отличие от рентгена (и других ионизирующих излучений) УФ и свет способен ионизировать лишь в некоторых случаях. Например, УФ способен ионизировать некоторые газы, но не способен ионизировать плотные вещества на всей глубине из-за низкой проникающей способности и меньшей энергии.

Классификация медицинского оборудования тут ни при чем.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

07.12.2021 в 15:48:07

zvezdopad написал: Я, собственно, почему столь уверен в своих словах-то? Если-бы УФ умело ионизировать, то оно-бы относилось не к физиотерапевтическому оборудованию, а радио-рентгенологическому. Пока-же, УФ находится на своём традиционном месте. Имею ввиду медицину.

zvezdopad, Вы своим органам чувств доверяете? При работе УФ ламп запах озона никогда не замечали? Как образуется озон?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу