Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

06.02.2018 в 16:14:20

STipograf написал: .... Тогда, как я понимаю, разряжение будет как раз в гостиной, так? ...

Все нормально у Вас получилось.

Исходите из правила - воздух должен двигаться по прямой от тех помещений куда подается приток в помещения где воздух удаляются. У Вас, в перечисленных помещениях, получился отрицательный баланс. А это значит что для замещения этой разницы воздух будет поступать из каких то других помещений. Допустим, из спальни (внизу по чертежу) У Вас сейчас в нижних двух спальнях положительный баланс, т.е. разница между притоком и вытяжкой, суммарно, 80 кубов. Вот с них и будет компенсация посчитанных Вами 20-ти кубов.

Честно сказать, Вам сейчас нужно понять в каких пределах будут расходы по помещениям и какие размеры воздуховодов необходимо делать. Сечения воздуховодов не проверял.
После монтажа Вы все равно будете все расходы подгонять под себя. Минимум полгода все решетки будут скручены-перекручены по расходам. Главное чтобы движение воздуха было таким как написал выше.

STipograf написал: ... Может там оставить приток 120 кубов, а урезать вытяжку до 100 кубов, перекинув их на вытяжку из кухни? Тогда все жилые комнаты будут с положительным балансом. ....

Сейчас у Вас расходы по вытяжной стоят нормально. Их трогать не надо. Да и в спальнях у Вас вполне нормальный положительный баланс. Так что - все нормально ...

STipograf написал: Будет свистеть? Двери будут открываться?

И открываться двери будут. И свистеть ничего не будет. Но ощущать поток воздуха точно будете. Но Вы же решили что установка будет работать не выше 2-й скорости ???. А летом - это особо не ощутимо.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

STipograf
STipograf
Новичок

Регистрация: 01.02.2018

Краснодар

Сообщений: 32

06.02.2018 в 17:37:31

Немного изменил схему, чтобы уменьшить пересечения и разнести подальше друг от друга решетки в гостиной. Плюс посчитал расходы по помещениям и размеры воздуховодов. Там есть еще над чем поработать, но это в основном мелочи. Остаются вопросы: 1) Все таки не понял, как распределить потоки так, чтобы воздух из кухни не шел в гостиную, если в гостиной сделать отрицательный баланс? воздух из Детских пойдет сквозь стены? или все-таки через двери и соответственно через коридор и кухню? Пока оставил там нулевой баланс. 2) Не нравиться мне участок воздуховода, отмеченный зеленым. В нем скорость потока будет достигать 3 м/с, и он проходит по спальне. Будет шумно. Его пришлось таким сделать, чтобы обеспечить пересечение минимальной высоты (пересекаются два воздуховода по 100 мм высотой). Может можно после заужения в месте пересечения сделать его опять широким? или использовать шумоглушаший вариант круглого сечения? 3) Я правильно понимаю, что данные расчеты они примерные, и по факту объемы воздуха регулируются в каких-то пределах уже на работающей системе?

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

06.02.2018 в 19:50:43

3 м/с на зеленом участке шумно не будет.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

06.02.2018 в 19:55:58

STipograf написал: .... Не нравиться мне участок воздуховода, отмеченный зеленым. В нем скорость потока будет достигать 3 м/с, и он проходит по спальне. Будет шумно. ....

Не будет шумно.

  1. Для квартир допускается скорость воздуха в воздуховоде до 5 м/сек. Это нормально. Для перестраховки исхожу из скорости - не выше чем 4,5 м/сек. Вот в решетка нужна скорость значительно ниже. А тем более в щелевых. Вы не учитываете то что Вы все равно воздуховоды будете закрывать гипсокартоном. А между ним и воздуховодом будет воздух. А он неплохо гасит шум. Самое главное чтобы направляющие не прижимали к воздуховодам. Вот они могут зашуметь. Если уж прижимают то только через резину или что-то подобное.

  2. Как вариант - предложил на рисунке. Может и подойдет Вам. Всех тонкостей Вашего дизайна - не знаю. Хотя, сейчас понимаю что его надо было нарисовать со стороны гостиной, чтобы, как Вы сами написали, меньше слышать шум от движения воздуха по воздуховоду.

  3. Решетку в прихожей нельзя ставить прямо на отводе. Она работать не будет. Ее надо сместить в сторону.

  4. Я не стал рисовать ответ на Ваш вопрос по п.1. Надо сначала подправить размеры воздуховодов исходя из того что написал выше. Хотя, никто не запрещает и оставить то что Вы посчитали.

STipograf написал: Может можно после заужения в месте пересечения сделать его опять широким?

Если Вы заузили воздуховод но площадь сечения его осталась такой же как и "до того", а потом опять перешли на то же самое сечение что было, это не страшно. Можно так делать. Но в этом месте появиться небольшой шум. Если же зауженное место будет иметь меньшую площадь сечения, то можете получить "свисток". Конечно же до свиста не дойдет но шум можно получить приличный.

STipograf написал: ..... Я правильно понимаю, что данные расчеты они примерные, и по факту объемы воздуха регулируются в каких-то пределах уже на работающей системе? ...

Немного не правильно понимаете.

Это все реальные цифры и реально примененные расходы по помещениям согласно норм и правил

Но т.к. Вы делаете для себя то на все 100% уверен что Вы захотите все сделать именно "под себя" и так чтобы именно Вам было комфортно. А самое главное, не было ни одного случая чтобы "шаловливые ручки" Заказчика не сделали так что становиться непонятным как такое получилось. ;) :) И такое бывает. ;) :)

Так что, то что нарисовано и написано - реальные цифры. А вот что Вы сделаете после монтажа - ????

И, само-собой, все доводиться на работающей системе и при номинальной производительности.

.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

STipograf
STipograf
Новичок

Регистрация: 01.02.2018

Краснодар

Сообщений: 32

06.02.2018 в 22:06:56

Легкий написал: 3 м/с на зеленом участке шумно не будет.

Ким написал: Не будет шумно.

Ок, тогда оставляю как есть.

Ким написал: Как вариант - предложил на рисунке. Может и подойдет Вам. Всех тонкостей Вашего дизайна - не знаю. Хотя, сейчас понимаю что его надо было нарисовать со стороны гостиной, чтобы, как Вы сами написали, меньше слышать шум от движения воздуха по воздуховоду.

Такой вариант был самым первым, но дизайнер зарубил :( не разрешила делать короба по той стене ни с какой стороны, так как там 2 окна от пола до потолка.

Ким написал: Решетку в прихожей нельзя ставить прямо на отводе. Она работать не будет. Ее надо сместить в сторону.

Ким написал: Я не стал рисовать ответ на Ваш вопрос по п.1. Надо сначала подправить размеры воздуховодов исходя из того что написал выше.

Поправил. Было бы здорово разобраться с п.1 !

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

06.02.2018 в 23:19:21

Вы так и оставляете заниженную скорость в воздуховодах ???

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

STipograf
STipograf
Новичок

Регистрация: 01.02.2018

Краснодар

Сообщений: 32

07.02.2018 в 00:41:42

Повысил скорость в воздуховодах, уменьшив их сечение. Только отводы на решетки оставил низкоскоростные.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

07.02.2018 в 09:38:11

Дай бог чтобы понятен был рисунок.

В середине рисунка получается переток в гостиную. А его не должно быть. Все должно заканчиваться на вытяжной решетке. Поэтому и писал выше что в столовой надо уменьшать приток. в этом случае на вытяжной решетке кухни все бы компенсировалось. А так получается что приточный воздух от двух спален проходит через кухню, подхватывает "приятные ароматы" и уходит в гостиную. А этого не хотелось бы.

Что можно сделать. В столовой уменьшить приток на 30 кубов и его перенаправить в спальню в центре квартиры. Тем самым в гостиной будет подпор в сторону кухни. Если и будут распространяться запахи то не дальше столовой.

Такая чехарда получается всегда когда ПВУ с завышенной производительностью. В обычном варианте - воздух движется от притока к вытяжной решетке, т.к. все они размещены там где и положено. Т.е. делается классическая схема вентиляции.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

STipograf
STipograf
Новичок

Регистрация: 01.02.2018

Краснодар

Сообщений: 32

07.02.2018 в 10:59:23

Рисунок очень понятен, спасибо.

А если уменьшить вытяжку в гостиной до 100 кубов, и эту разницу перекинуть на ВРы в Детские. И уменьшить приток в столовой до 80 кубов. Тогда у меня получилось, что со стороны гостиной будет подпор +20 кубов в сторону кухни и со стороны детских будет подпор в сторону кухни +30 кубов. Итого на кухонную ВР будет приходится: 80+20+30 = 130 кубов. Она рассчитана на 120 кубов. 10 кубов это разница между притоком и оттоком.

рисунок с этой схемой приложил. Так будет работать?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12835

07.02.2018 в 11:39:23

Можно и так. Самое главное не трогать притоки в спальнях, т.к. в них больше всего по времени будете находиться. Пусть и в сонном состоянии.

Ещё. Забыл поправить. Приток в столовую, ответвление надо сместить в сторону от отвода. Это тоже самое что и в прихожей. Так же надо сместиться.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

STipograf
STipograf
Новичок

Регистрация: 01.02.2018

Краснодар

Сообщений: 32

12.02.2018 в 23:21:06

Подскажите, какой из вариантов соединения основного воздухопровода с приточной решеткой правильный?

Основной воздуховод диаметром 200 мм, решетка: 88*1000 мм. Решетка выходит на другую сторону стены, вдоль которой проложен воздуховод.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу