Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

10.02.2018 в 18:36:52

BV написал:

newsolutions написал: Но ходовой под маркой "COSMOFEN" точно не водостойкий. Пару раз может нырнуть хватит. Потом вероятно расклеиться.

У них цианакрилов под десяток разных. Самый распространенный СА-12. Постоянно в воде - нет, намочили-высох да.

Сергей...... написал: Кстати, так и не понимаю, откуда под резинками берется этот "жир"

Сало с пальцев рук :)

BV, Я так понимаю вы специалист в области цианкрилатов. Я то не специалист. Работал просто с таким клеем. Потому спорить не буду. П.с. Есть много промышленной химии. Вопрос в доступности и цене. П.П.С. Вообще чем отличается мнение специалиста и не специалиста? Специалист точно уверен так как имеет опыт в каком то вопросе. Потому человек может спокойно потратить допустим 800 р. на Локтайт и быть уверенным в результате. Плохо когда что то утверждается "от балды". Люди тратят время и деньги, а результата не получают.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

10.02.2018 в 18:50:01

newsolutions написал: BV, Я так понимаю вы специалист в области цианкрилатов.

Да не, просто технарь. Что попадается - внимательно изучаю. Применяю, пробую. Запоминаю

newsolutions написал: Работал просто с таким клеем.

Тоже работал и с разными. Наблюдал в разных условиях.

newsolutions написал: П.с. Есть много промышленной химии. Вопрос в доступности и цене.

У автора всего-лишь старые ласты :) Если отклеится - большой беды не будет - склеит еще разок, если акула не сожрет :)

В магазинах, на кассах валяются разные секундные клея в микротюбиках. Среди них попадается цианакрил гель влагостойкий эластичный, если не ошибаюсь - Момент Henkel Можно попробовать им, и он ИМХО пойдет, хотя химия Локтайт - мировой бренд - вызывает больше доверия.

PS Ехал как-то в электричке и там продавец ходячий продавал суперклей какой-то. демонстрировал приводной ремень от машины - разрезал и тут же склеивал встык цианакрилом.... я не смог порвать!!! :eek:

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

10.02.2018 в 18:52:48

newsolutions написал: Плохо когда что то утверждается "от балды". Люди тратят время и деньги, а результата не получают.

Согласен. ИМХО, с силиконами вы тоже работали и знаете их характеристики не по наслышке ;)

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

10.02.2018 в 18:53:53

По поводу опасений по протыканию резины, в старом цирке показывали нехитрый фокус. Фокусник или клоун протыкали спицей воздушные шары, а они не лопались. Секрет простой - спицу втыкали в места, где на шарики был наклеен прозрачный скотч. В данном случае роль скотча играет как раз приклеенная накладка.

По теме анекдот. Джентльмен с блондинкой прогуливаются по бульвару, и он в шутку спрашивает:

  • как вы считаете, какая вероятность здесь на бульваре встретить большого розового слона ?
  • 50 процентов разумеется.
  • но как вы это посчитали ?!
  • очень просто. Слона либо встретим, либо не встретим. 50 на 50 процентов !
0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

11.02.2018 в 10:46:50

Есть у меня сомнения, что ТС осилит ремонт даже при наличии рабочей технологии и материалов, потому как без достаточных навыков труды могут оказаться бесполезными. Альтернативный вариант побеждания проблем с новыми ластами.

  1. Обзавестись типа обувного рожка пластинами 3...4 миллиметра толщиной из сверхскользких фторопласта или СВМПЭ (сверхвысокомолекулярный полиэтилен)
  2. Перед надеванием ластов смазывать задники и пятки силиконовым косметическим кремом, можно сочетать с применением обувного рожка. Силиконовый крем нейтрален к резинам и пластикам, нефтяные и биологические масла размягчают большинство синтетических полимеров.
0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

11.02.2018 в 10:58:57

Hyperborey написал: Перед надеванием ластов смазывать задники и пятки силиконовым косметическим кремом, можно сочетать с применением обувного рожка. Силиконовый крем нейтрален к резинам и пластикам, нефтяные и биологические масла размягчают большинство синтетических полимеров.

С ластами частенько носки одевают, чтобы не натирали

0
Аватар пользователя
ekanubas

Местный

Регистрация: 27.11.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

12.02.2018 в 00:35:44

Друзья! Вам всем спасибо за столь подробный разбор!

Но я не понял одного. Напишите, пожалуйста, каждый из вас, конкретную марку, а лучше еще и номер клея, которым Вы считаете можно решить проблему! При наличии денежных средств, соответствующих разумной цене клея, я сделаю и отпишусь, что получилось!

Hyperborey, постараюсь. Навыков склейки резины нет, но руки есть. И это подтверждается долгими годами работы. Я подготовлюсь, прежде чем проводить "операцию".

Из того, что я себе отобрал или отберу в ближайшие дни:

  • 4 фанеры для проложения места сжатия боковин
  • две струбцины
  • обезжириватель на основе какого-то там растворителя (не помню честно, а он на объекте)
  • уайт-спирит
  • резина двух видов
  • игла не очень тонкая для прошивания
  • нить синтетическая
  • ну и собственно, гвоздь нашей программы - клей, коих названо великое множество.
0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

12.02.2018 в 02:10:33

ekanubas написал: Навыков склейки резины нет, но руки есть.

Руки руками а знания и опыт тоже чего то стоят. Цианакрилаты хватают быстро, но недолговечны, особенно разваливаются под знакопеременными нагрузками (изгибами). Всяческие Моменты водостойки весьма условно, раскисают и теряют прочность. Куда лучше обувный клей типа Десмакол, но нужно выдерживать технологию (активация полимеризации). Или в авторемонтной мастерской завулканизировать заплатку (это если ласты резиновые). Ведь часто бывают и пластиковые. Ищите на них надпись материала (маленькими букоффками возле модели, размера, изготовителя). Склеивается не ласта, склеивается материал, а то что из него изготовлено - дело второе или третье.Посмотрел фото в первом посте - очень похоже на вспененный полиуретан, из него еще и пляжные шлепанцы делают. Если так - клеить бесполезно, ПУ не клеится, только варится.

0
Аватар пользователя
ekanubas

Местный

Регистрация: 27.11.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

12.02.2018 в 03:24:34

Микитович написал: Руки руками а знания и опыт тоже чего то стоят.

Да кто же спорит. Именно поэтому я тут.

Микитович написал: Цианакрилаты хватают быстро, но недолговечны, особенно разваливаются под знакопеременными нагрузками (изгибами).

Это о моментальных клеях речь?

Микитович написал: Всяческие Моменты водостойки весьма условно, раскисают и теряют прочность.

Вообще не держал. Отклеился, чуть потянув. Два - Кристалл и Резиновый. Результат тот же и там, и там.

Микитович написал: Куда лучше обувный клей типа Десмакол, но нужно выдерживать технологию (активация полимеризации).

Посмотрел. Этих полиуретановых клеев тьма тьмущая. Именно Десмокола у нас нет. А какой выбрать из остальных - без понятия вообще. Они все какие-то суперспецклеи.

Микитович написал: Или в авторемонтной мастерской завулканизировать заплатку (это если ласты резиновые). Ведь часто бывают и пластиковые. Ищите на них надпись материала (маленькими букоффками возле модели, размера, изготовителя).

Нету. Размер, бренд и все. По бренду поискал - ничего. И нет - не резина.

Микитович написал: Склеивается не ласта, склеивается материал, а то что из него изготовлено - дело второе или третье.

НУ это понятно, я собирался материалы клеить :) если про название топика. Народ правильно все понял.

Микитович написал: Посмотрел фото в первом посте - очень похоже на вспененный полиуретан, из него еще и пляжные шлепанцы делают. Если так - клеить бесполезно, ПУ не клеится, только варится.

Чем? :) Где? :) Кто? Если это какие-то производства, я, конечно, тысячу раз подумаю о целесообразности. Если где-то в мастерской можно сделать, разогреть, еще что-то - то уже проще, есть к кому побежать. Если в домашних условиях можно нагреть строительным феном - тоже буду пробовать. Только вот вопрос - что из этого верно?

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

12.02.2018 в 09:55:00

ekanubas, Насчёт силиконового клея, от случая к случаю использовал четыре-пять разных тюбиков обычного назначения, марки не запоминал, сейчас на полке «момент». Разницы между ними вроде никакой не заметил, свои задачи все тюбики решали исправно. Сверхдешёвые клеи никогда не покупал, да они мне и не попадались, так что с выбором всё было очень просто. Нить надо использовать достаточно толстую и умеренно натягивать, чтобы она стягивала материал, но не резала. Вулканизировать и вообще нагревать резину я бы не рискнул, ибо фабричный цикл формования уже выполнен, а новая процедура нагрева сделает её более твёрдой и хрупкой, менее эластичной. И подумайте над альтернативными способами лёгкого надевания ластов, может быть они реально решат проблемы их быстрого краха. Вместо очистки растворителями я бы лучше слегка зачистил резину грубой наждачкой, потому что резина хорошо впитывает некоторые вещества, а перед склейкой это не очень хорошо, может потребоваться долгая сушка, возможно необратимое ухудшение свойств материала.

0
Аватар пользователя
ekanubas

Местный

Регистрация: 27.11.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

12.02.2018 в 10:36:02

Hyperborey написал: Вместо очистки растворителями я бы лучше слегка зачистил резину грубой наждачкой, потому что резина хорошо впитывает некоторые вещества, а перед склейкой это не очень хорошо, может потребоваться долгая сушка, возможно необратимое ухудшение свойств материала.

Спасибо за ответ. Да, я забыл упомянуть, что наджачкой тоже обрабатывал мелкозернистой.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

12.02.2018 в 10:56:34

А вообще... Почитал еще раз первое сообщение... Ласты не выдержали 5 раз!!!! Карл, 5 раз!!! Место этому изделию в мусорном ведре. Иначе это напоминает "Как клеить использованные презервативы..." ;)

0
Аватар пользователя
ekanubas

Местный

Регистрация: 27.11.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

13.02.2018 в 04:20:58

BV написал: Почитал еще раз первое сообщение... Ласты не выдержали 5 раз!!!! Карл, 5 раз!!!

Да что Вы, право... Сами посудите, если взять две стальные пластины и склеить их, к примеру детской наклейкой, которые наклеиваются на тетрадочки. Потом потянуть, наклейка останется у Вас в руках, а пластины, естественно, скрутит в немыслимых формах из-за внутренних изменений. Верно? Так и здесь. ВСЕ клеи отходили с легкостью, так как держались "на соплях". Поэтому не вижу причин бедному Карлу принимать на себя такой удар эмоций. По сути, они остались в первозданном физическом и химическом виде, ибо были только СЛЕГКА подчищены мелкозерном.

OFF

BV написал: Иначе это напоминает "Как клеить использованные презервативы..." ;)

Ну что делать, не все предметы быта я могу себе позволить выбросить после первого раза использования. В случае с Вашим примером, соглашусь, стирать некомильфо, после прищепок следы не эстетичные остаются, да и разнашиваются они порядком... Приходится покупать новые. А с первой частью Вы явно погорячились. :)

0
Аватар пользователя
Андрей Сновидов

Местный

Регистрация: 30.12.2017

Луганск

Сообщений: 1645

13.02.2018 в 04:44:46

Та господи! Склейте вы уже эти ласты. Сколько это будет висеть в новых сообщениях? )

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

13.02.2018 в 09:30:32

Андрей Сновидов написал: Та господи! Склейте вы уже эти ласты. Сколько это будет висеть в новых сообщениях? )

Андрей Сновидов, в широком смысле разговор не только о ластах. Конечно, когда-нибудь ласты окончательно сломаются и уйдут в небытие. Но навыки-то останутся.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу