Аватар пользователя
superline

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 2

05.02.2018 в 10:15:29

Добырй день.

Планирую ремонт в новостройке и хочу услышать комментарии профи.

Вводные условия: Квартира 91,5м2, высота потолков 3.4м. У меня 9-ый этаж, 14 этажного дома. Дом монолитный, с отделкой клеверным кирпичом или панелями. Окна двойной стеклопакет - с предусмотренными клапанами для вентилиции, дверь металл. Потолки предполагаются подвесные/натяжные, т.е. прятать трубы - можно. План квартиры см фото отмечено красным.

В доме предусмотрено спец. помещение для вывода блоков кондиционеров отметил также на плане. Учитывая что вентиляция как и электрика потом переделывается с трудом, хочется сделать по уму. Соответсвенно надо запланировать вентиляцию.

Вопрос №1 "Приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла"

  1. Откуда брать? 1.1.В каждой комнате вент. клапаны в окнах. Менять окна или встраиваются в существующие? Не будет ли обмерзать зимой? и что будет с уровнем шума? 1.2 канал на лестничную площадку. В плюсе то, что воздух не такой холодный зимой. В минусах то, что воздух не такой и чистый, бывают ли системы очистки в этих системах?. 1.3. Полагаю, канал на улицу сделать самостоятельно не дадут чтобы не нарушать тепловой контур. 1.4. Также хотелось бы чтобы в квартире было достаточно влажности, соответсвенно система должна быть с увлажнением?

Какие будут общие рекомендации? Какие системы рассматривать? Каков бюджет?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

05.02.2018 в 10:56:07

superline написал: .... "Приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла" ....

Почитайте тему

Вы такое себе предполагаете сделать ?? Вы готовы на площади квартиры предоставить место для установки оборудования ??? Канальный увлажнитель так же занимает немало места. А еще, "пожелание" к его установке. Он должен стоять как можно ближе к канализации для слива дренажа Что касается кондиционирования то с таким расположением наружного блока вряд ли Вам поможет мульти-система. Скорее всего, по длине трасс не пройдет. А это значит, что Вам останется выбор из оборудования "что подороже"...

Бюджет ??? Не маленький.

Самый правильный вариант чтобы сделать все что Вы хотите - это заказать проект. Маловероятно что форум ответит на все Ваши вопросы, т.к. даже из тех вопросов что Вам задал будет куча проблем. И их разрешать должны Вы с дизайнером, с одной стороны, и проектировщик ОВК с другой стороны.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
AirMakks

Местный

Регистрация: 05.01.2018

Москва

Сообщений: 374

05.02.2018 в 11:50:19

superline, Вы уверены, что Вам не обойтись естественной вентиляцией? Любая вент установка это изделие промышленного класса, требующее как минимум промышленного же подхода к эксплуатации. А именно регулярного и квалифицированного обслуживания. Замена фильтров, чистка и обеззараживание воздуховодов, ППР (планово-предупредительные ремонты) и так далее. Использование приточно-вытяжной вентиляции в общественных помещениях необходимо, а вот в собственном жилье - надо очень внимательно подойти к этому вопросу. Как уже было отмечено, система приточно-вытяжной вентиляции начинается с проекта. И это не будет дешево. Продумайте еще раз сценарии использования данной квартиры. Если у Вас не планируется магазин в квартире, от Вам 4-6 кратный обмен Ваших 311 м3 не понадобится. относительно регулирования влажности - очень не рекомендую канальное увлажнение. Только в том случае если система будет работать 24/365 (например если Вы будете хранить коллекцию картин, или шубохранилище организуете :-))). В противном случае Вы немедленно получаете влажную пыль каналах; влага и тепло это всё, что необходимо микроорганизмам для счастливой жизни и бурного размножения. И не все микроорганизмы одинаково нам полезны :-) Есть распылительные системы увлажнения. Но они требуют очень сложной водоподготовки. Поинтересуйтесь их стоимостью и представьте себе, что это стоимость только небольшой части системы, которую Вы планируете установить. В целом рекомендации следующие: ТЗ->проект->техническая и рабочая документация->выбор подрядчиков (в том числе тех, кто в дальнейшем будет систему обслуживать) и поставщиков ->приемка работ->эксплуатация системы пропуск любой стадии чреват. Вы в любом случае заплатите все деньги, которые это все стоит. Чудес не бывает :-))

0

ТОК-СМЕРТЬ!

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

05.02.2018 в 15:20:05

AirMakks написал: Любая вент установка это изделие промышленного класса, требующее как минимум промышленного же подхода к эксплуатации. А именно регулярного и квалифицированного обслуживания. Замена фильтров, чистка и обеззараживание воздуховодов, ППР (планово-предупредительные ремонты) и так далее. Использование приточно-вытяжной вентиляции в общественных помещениях необходимо, а вот в собственном жилье - надо очень внимательно подойти к этому вопросу.

Что за чепуха! Смонтировал множество приточных и приточно-вытяжных систем в квартирах и домах. Некоторые наблюдаю на протяжении десятка лет. Только положительные эмоции, у тех, кто пользует. Затраты есть, но они не сопоставимы с пользой от данных систем. Пользы гораздо больше. И никакого промышленного подхода к эксплуатации!

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

05.02.2018 в 15:39:01

AirMakks написал: ..... Вы уверены, что Вам не обойтись естественной вентиляцией? Любая вент установка это ... промышленного класса, требующее ... промышленного .... подхода к эксплуатации. .... регулярного и квалифицированного обслуживания. Замена фильтров, чистка и обеззараживание воздуховодов, ППР (планово-предупредительные ремонты) и ..... Использование приточно-вытяжной вентиляции ..... в собственном жилье - надо очень внимательно подойти к этому вопросу. ....

Вы правильно написали что надо сначала разобраться в каком виде все должно быть сделано. Но то что что-то делать - надо, это точно. И то что механическую вентиляцию в квартире/в доме можно сделать так что ее будет не слышно - это то же точно Не соглашусь с Вами что механика это чисто промышленный вариант. Все зависит от того "кто делает" и "как делает" ... Не вижу проблем и в замене фильтром. Достаточно показать один раз и все. Что-то посложнее - само-собой, придется как то решать. Так что и это не проблема.

"Не надо усложнять жизнь без надобности ..." ;) :)

Легкий написал: .... Только положительные эмоции, у тех, кто пользует. Затраты есть, но они не сопоставимы с пользой от данных систем. Пользы гораздо больше. И никакого промышленного подхода к эксплуатации! ....

Согласен полностью

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

05.02.2018 в 15:52:44

Ким написал: И то что механическую вентиляцию в квартире/в доме можно сделать так что ее будет не слышно - это то же точно

Ну не совсем так. Иногда получается очень удачно, шум от вентиляции чуть слышен (но не громче кондиционера) в ближнем от приточки помещении, и абсолютно не слышен в остальных.

0
Аватар пользователя
AirMakks

Местный

Регистрация: 05.01.2018

Москва

Сообщений: 374

05.02.2018 в 18:49:24

Ну собственно с пользой от наличия системы вентиляции никто не спорит. Но мне кажется важным донести до топикстартера мысль, что это достаточно сложная инженерная система, требующая 1 грамотного проектирования 2 грамотной реализации Попытка «поспрашивать на форумах» и на основании этой информации принять решение и выбрать оборудование-чреваты. Я может быть несколько утрирую по поводу «промышленной системы» но на людей, искренне удивляющихся тому, что фильтры надо менять, а воздуховоды чистить-насмотрелся :-(

0

ТОК-СМЕРТЬ!

Аватар пользователя
superline

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 2

05.02.2018 в 23:45:14

Ким написал: Вы такое себе предполагаете сделать ??

Да, именно.

Ким написал: Вы готовы на площади квартиры предоставить место для установки оборудования ???

А куда, деваться, конечно готов.

Ким написал: Бюджет ??? Не маленький.

Я пока только начал собирать информацию, поэтому даже не могу представить сколько все будет стоить, возможно от чего - то в процессе откажусь, но я разумеется понимаю, что он будет не маленьким.

Ким написал: Самый правильный вариант чтобы сделать все что Вы хотите - это заказать проект.

Так и сделаю, просто у меня дом пока не сдан, сдача весной - летом, заранее хочу подготовиться, чтобы уже понимать что к чему и по чем :-)

Ким написал: Почитайте тему

Спасибо полезно.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

05.02.2018 в 23:53:07

superline написал: ..... меня дом пока не сдан, сдача весной - летом, заранее хочу подготовиться, чтобы уже понимать что к чему и по чем ...

А дом сейчас Вам и особо не нужен.

У Вас есть планировка квартиры. Вы примерно представляете что хотите получить на выходе. Вы сейчас спокойно можете потихоньку действовать по цепочке что Вам написали :

AirMakks написал: .....,ТЗ -> проект -> техническая и рабочая документация -> выбор подрядчиков (в том числе тех, кто в дальнейшем будет систему обслуживать) и поставщиков -> приемка работ -> эксплуатация системы .....

По крайней мере, первый пункт можно уже делать. Но для того чтобы нормальное ТЗ составить Вам нужно хотя бы минимально понимать все варианты возможного исполнения "своих пожеланий". И лучше если Вам это объяснит тот же человек который будет делать проект. Это лучше потому что Вы с ним в конечном итоге придете к какому-то варианту. И его не нужно будет озвучивать какому-то новому человеку.

А если будут сомнения в ответа - вполне реально и здесь их решить, чтобы этих сомнений не было.

Примерно так ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

07.02.2018 в 18:29:15

Ким,дружище,ты не меняешься..Даже с продаванами норовишь блеснуть толерантностью

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

07.02.2018 в 18:32:11

Ким написал:

AirMakks написал: ..... Вы уверены, что Вам не обойтись естественной вентиляцией? Любая вент установка это ... промышленного класса, требующее ... промышленного .... подхода к эксплуатации. .... регулярного и квалифицированного обслуживания. Замена фильтров, чистка и обеззараживание воздуховодов, ППР (планово-предупредительные ремонты) и ..... Использование приточно-вытяжной вентиляции ..... в собственном жилье - надо очень внимательно подойти к этому вопросу. ....

Вы правильно написали что надо сначала разобраться в каком виде все должно быть сделано. Но то что что-то делать - надо, это точно. И то что механическую вентиляцию в квартире/в доме можно сделать так что ее будет не слышно - это то же точно Не соглашусь с Вами что механика это чисто промышленный вариант. Все зависит от того "кто делает" и "как делает" ... Не вижу проблем и в замене фильтром. Достаточно показать один раз и все. Что-то посложнее - само-собой, придется как то решать. Так что и это не проблема.

"Не надо усложнять жизнь без надобности ..." ;) :)

Легкий написал: .... Только положительные эмоции, у тех, кто пользует. Затраты есть, но они не сопоставимы с пользой от данных систем. Пользы гораздо больше. И никакого промышленного подхода к эксплуатации! ....

Согласен полностью

Ким,

Легкий написал:

Ким написал: И то что механическую вентиляцию в квартире/в доме можно сделать так что ее будет не слышно - это то же точно

Ну не совсем так. Иногда получается очень удачно, шум от вентиляции чуть слышен (но не громче кондиционера) в ближнем от приточки помещении, и абсолютно не слышен в остальных.

Легкий,Аккустический расчет в помощь..Не пробовали??

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

07.02.2018 в 19:13:29

;)

vitex73 написал: ..... Даже с продаванами норовишь блеснуть толерантностью ....

;) :) Привет, Тезка !!!

Давненько что-то не слышно было свиста твоей шашки здесь !!! :D :applause: ;)

Куда пропал ???

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

08.02.2018 в 09:45:10

vitex73 написал: Легкий,Аккустический расчет в помощь..Не пробовали??

А зачем? Мне достаточно того, что заказчик доволен.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

08.02.2018 в 11:02:06

superline, Вот как я делал :

Увлажнения не будет. Есть накопленная критика, позднее сниму ролик и опишу собранные рекомендации.

Однако, согласен с Ким, лучше обратитесь к профессионалам как минимум за проектом.

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

08.02.2018 в 14:16:29

Ким написал: ;)

vitex73 написал: ..... Даже с продаванами норовишь блеснуть толерантностью ....

;) :) Привет, Тезка !!!

Давненько что-то не слышно было свиста твоей шашки здесь !!! :D :applause: ;)

Куда пропал ???

Ким, жизнь сильно изменилась- по профилю практически не работаю..Так что- отдохнете от "шашки"..Но свое любимое занятие вспоминаю с но стальгией..Кстати,прошу прощения у ТС за "..не в тему.."..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу