Yrees
Yrees
Новичок

Регистрация: 18.05.2012

Москва

Сообщений: 59

20.02.2018 в 06:06:27

Здравствуйте, уважаемые специалисты...

Раньше, у меня стоял накопительный бойлер на 80 литров, отслужил два года по три недели, и приказал долго жить... потек как слезы крокодила (электролюкс кстати, из нержавки ляляля из которого воду во время простоя как полагается спускали полностью)

Установить новый, уже мало возможно, собран стенной шкаф за которым он был спрятан. В прошлом году, поехал в магазин и из имевшегося купил проточник на 4 кВт, так как большую нагрузку, проводка (скрытая), не выдержит на меди 2,5кв. Ну перебился как-то, посуду помыть хватает, а вот для душа 33-35 градуса как-то маловато... проточник у меня стоит в уборной, от него отходит Т-образная разводка на кухню и в ванную комнату.

Возникло две мысли как исправить ситуацию этим летом, чтоб водичка была хотябы 38-39 градусов.

  1. Штробить стену и закидывать кабель 3*6 и заменить проточник на 6-8 кВт не нравится потому как надо штробить...

  2. Купить какой-нибудь дешманский проточник (еще один) и поставить в ванную (там своя отдельная подводка скрытым 2,5 мм кабелем) его, тогда собственно если проточник в ванной получает на вход водичку 33-35 градусов, то он ее догреет до 40 вообще без особого напряга.

Собственно интересует есть ли у кого практический опыт в реализации варианта номер 2? Вариант прельщает тем, что не нужна горячущая вода для мытья посуды, а нужна только чтоб попарить кости по душиком или в ванной... тем самым используя 6 кВт только тогда, когда они нужны для получения реально горячей воды.

Хватит ли того напора и/или давления, ичто будет подана из первого нагревателя? По паспорту вроде 2 литра в минуту он дает... Не поедет ли у проточника крыша если он на вход получит уже тепленькую воду?

ПС. Про вводный кабель в квартиру вопрос не обсуждается. Там с запасом зватит сечения...

0
АПОСТОЛ
АПОСТОЛ
Резидент

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 2971

20.02.2018 в 10:32:25

А просто поменять рем комплект с прокладкой в старом бойлере не проще?

0

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

20.02.2018 в 10:37:48

Yrees написал: Купить какой-нибудь дешманский проточник (еще один) и поставить в ванную

Вы не учли одного обстоятельства, чтоб получить на первом 33-35 градусов вы ограничиваете подачу холодной воды, а второму хватит этой воды??? так как он будет уже греть теплую. И не сдохнет ли он и не будет постоянно вырубаться от слабого напора. Кроме того как вы собираетесь регулировать температуру?? Если один выдает 33 градуса с определенным напором, то на втором регулировать этот напор уже нечем.

1

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.02.2018 в 12:09:13

Yrees написал: из которого воду во время простоя как полагается спускали полностью

В этом и был косяк. После слива воды в бойлере создаются условия с максимальной влажностью и изобилием кислорода, у нержавейки обычно при этом швы (там структура металла нарушена) в первую очередь начинают гнить.

0
Yrees
Yrees
Новичок

Регистрация: 18.05.2012

Москва

Сообщений: 59

20.02.2018 в 14:04:34

АПОСТОЛ написал: А просто поменять рем комплект с прокладкой в старом бойлере не проще?

АПОСТОЛ, увы, нет. Как написал уважаемый Mazayac, течь он зараза, начал как-раз таки из швов. Поэтому и ушел на помойку... и ставить накопительный там нереально сложно. Там шкаф собран из лючков для стояка, и облицовани все это дорогущей плиткой, которую теперь и не делают даже. Поэтому разбирать его стремно...

Пыхтачок написал:

Yrees написал: Купить какой-нибудь дешманский проточник (еще один) и поставить в ванную

Вы не учли одного обстоятельства, чтоб получить на первом 33-35 градусов вы ограничиваете подачу холодной воды, а второму хватит этой воды??? так как он будет уже греть теплую. И не сдохнет ли он и не будет постоянно вырубаться от слабого напора. Кроме того как вы собираетесь регулировать температуру?? Если один выдает 33 градуса с определенным напором, то на втором регулировать этот напор уже нечем.

Пыхтачок,вот именно поэтому я и создал эту тему, чтоб узнать мнение специалистов... я же в первом посту написал в вопросе 'хватит ли ему (второму) напора и/или давления...'. на первом (электролюкс npx4) там на ввод стоит пластиковая фигня (ограничитель напора) выдает он вроде как напор стабильный 2 литра в минуту, и температура на силу напора никак не влияет. Он вроде как до 48 греть должен, но даже если выходной напор сделать очень слабым, все равно не дотягивает (а если напор слишком мал, то отключается нагрев, видимо защита какая-то срабатывает)...

Я вросто чайник в этих делах, я вот и не могу понять, хватит ли (ну допустим такому же электролюсу, того напора/давления, что будет отдавать его первый близнец... по логике вещей должен же по идее...? Специалисты, поделитесь соображениями пожалуйста...

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.02.2018 в 14:28:24

Yrees, верю, что никто не пробовал делать такую сцепку, поэтому вряд ли Вы получите грамотный совет.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

20.02.2018 в 14:43:07

Yrees написал: попарить кости по душиком или в ванной... тем самым используя 6 кВт только

Что бы зимой нагреть воду до +40 град с расходом около 10 л/мин приходится ставить газовый проточный водонагреватель не менее 20 кВт. (Из реалий).

0
Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

20.02.2018 в 14:50:11

Yrees написал: он вроде как напор стабильный 2 литра в минуту, и температура на силу напора никак не влияет.

Еще как влияет. Сам пользуюсь уже более двадцати леи Сименсом 6 Квт. Используется в период отключения горячей воды. Так что опыт эксплуатации более чем огромный. АИ вашей мощности два по четыре, все равно будет мало. У меня шестикиловаттный, но когда из крана течет вода с температурой не более десяти градусов, чтоб помыться, приходится убавлять напор, чтоб вода нагрелась. При заявленной производительности 3 литра в минуту у моего, вода получается на выходе чуть тепленькая, при входной воде в 10 градусов. Поэтому убавляется напор до 1 литра в минуту, чтобы на выходе было 40-45 градусов.

Микитович написал: Что бы зимой нагреть воду до +40 град с расходом около 10 л/мин приходится ставить газовый проточный водонагреватель не менее 20 кВт.

Вот это верно.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Yrees
Yrees
Новичок

Регистрация: 18.05.2012

Москва

Сообщений: 59

20.02.2018 в 14:52:56

Mazayac написал: Yrees, верю, что никто не пробовал делать такую сцепку, поэтому вряд ли Вы получите грамотный совет.

Mazayac, ну, буду надеяться что если не практический опыт, то чье-то знание теории поможет разобраться...;-)

Микитович написал:

Yrees написал: попарить кости по душиком или в ванной... тем самым используя 6 кВт только

Что бы зимой нагреть воду до +40 град с расходом около 10 л/мин приходится ставить газовый проточный водонагреватель не менее 20 кВт. (Из реалий).

Микитович, сезонное отключение на месяц, у нас летом, поэтому вода на вход первого, думаю будет ощутимо теплее чем зимой. А вот что касается газового и 20 кВт для температуры 40 градусов, я не спорю. Но тогда по идее при 2 литрах в минуту, должно хватать 4 кВт. Мне например 2 литра в минуту вполне хватило бы. Но такого результата с электрическим на 4 кВто у меня вот не получается... потому и ищу вариант наименее болезненного решения при исходных данных...

0
Yrees
Yrees
Новичок

Регистрация: 18.05.2012

Москва

Сообщений: 59

20.02.2018 в 15:09:27

Пыхтачок написал:

Yrees написал: он вроде как напор стабильный 2 литра в минуту, и температура на силу напора никак не влияет.

Еще как влияет. Сам пользуюсь уже более двадцати леи Сименсом 6 Квт. Используется в период отключения горячей воды. Так что опыт эксплуатации более чем огромный. АИ вашей мощности два по четыре, все равно будет мало. У меня шестикиловаттный, но когда из крана течет вода с температурой не более десяти градусов, чтоб помыться, приходится убавлять напор, чтоб вода нагрелась. При заявленной производительности 3 литра в минуту у моего, вода получается на выходе чуть тепленькая, при входной воде в 10 градусов. Поэтому убавляется напор до 1 литра в минуту, чтобы на выходе было 40-45 градусов.

Микитович написал: Что бы зимой нагреть воду до +40 град с расходом около 10 л/мин приходится ставить газовый проточный водонагреватель не менее 20 кВт.

Вот это верно.

Пыхтачок, вы наверное немного не поняли мою мысль...

Вот смотрите. Есть один проточник, у него на вход, уже стоит ограничитель. То есть, больше воды он все равно не пропустит, чем позволит этот ограничитель... Модель вашего нагревателя я не знаю, но у моего, получается работа такова, что он НЕ регулирует напор выходящией водички, какую температуру я бы не выставил на нем, хоть 30, хоть 48... при открытом на полную катушку кране горячей воды, напор одинаков. То есть, при максимально выставленной температуре и полностью открытом кране, воды через него протекает столько, сколько позволяет протекать этот самый ограничитель. Просто она скажем не 33-35, а например ну 27-30. Соответственно идея в том, что такому же самому нагревателю, для нормальной работы воды нужно столько, сколько он способен отдать при полностью открытом кране. Ведь логически верно...? Собственно к чему я веду - первый нагреватель с выставленной на максимум температурой отдает настолько полный напор сколько может через себя пропустить. Температура будет например 28 градусов, это вода уже (на максимальном напоре из первого), идет во второй (еще раз подчеркну, точно такой же модели), который все равно через ограничитель, может принимать ограниченный объем воды в единицу времени... Летом вода в кране у нас не шибко то теплая. Градусов 10-12. Соответственно, первый добавляет где-то 18 градусов. Если еще добавит второй, то на выходе в теории должно быть аж до 48... единственное что меня смущает, так это можно ли второму на вход дать температуру 30 градусов, и хватит ли напора из первого, ведь ограничителем забор воды все равно ограничен... Разве в этом нет здравой мысли...?

Сейчас вот нашел инструкцию и внимательно перечитал...

Написано: Прибор включается при достаточном протоке воды ≥ 1,5 л./мин.

Далее табличка: Таб. 1: Таблица изменения протока при изменении давления

И в ней: Давление / проток 1 бар = Проток воды (литры в минуту) при использовани ограничителей протока 2,5

То есть по идее ему чтоб включиться, хватит 1,5 литра в минуту, а выдать тот что стоит первым, должен 2,5...

0
Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

20.02.2018 в 15:16:14

Yrees написал: Собственно к чему я веду - первый нагреватель с выставленной на максимум температурой отдает настолько полный напор сколько может через себя пропустить. Температура будет например 28 градусов, это вода уже (на максимальном напоре из первого), идет во второй (еще раз подчеркну, точно такой же модели), который все равно через ограничитель, может принимать ограниченный объем воды в единицу времени...

У меня очень болшие сомнения в том, что второй вообще запустится, так как чтобы он запустился, надо подать на вход давление, а это давление ограничил и прижал первый водонагреватель, так что второй не видя нормального входного давления просто не включится. Мой вам совет, не изобретать велосипед, а протянуть со щитка линию в ванну, обязательно через УЗО, и установить один проточник мощностью 10-12 квт.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу