Порвало тройник Rehau в стяжке - как найти виноватого?

BV, ну если только по два крепежа на каждую трубу... Но вообще то на тройниках делается, главным образом из экономии, я думаю, они бы не поняли такого И какой должен быть крепеж? Хомут? Лентой к полу? Лучше всего штатные забивные крюки, у всех производителей пекс труб они идентичны

Жесткая фиксация тройников при таком перехлесте труб не получится...

Пластиковый крюк не является неподвижной точкой крепления ну никак по определению. Я про что-то типа этого

Крепить голую трубу, возможно с заменой штатной резинки, т.к. резинка высохнет и труба поедет. И возможно даже два рядом. Либо скобой к полу трубу обернутую резиной. Кстати, что там у Рехау в техничке предлагается по неподвижным опорам?

jekasus написал: Жесткая фиксация тройников при таком перехлесте труб не получится...

jekasus, Причина?

eliasflashi написал: тройник надо было бы зафиксировать к полу "намертво", тогда при термическом изменении длины труб он бы не двигался и не возникло бы излома.

За счёт чего-то другого компенсировалось термическое изменении длины трубы. И это другое тоже может разорвать. Лучше предусмотрите температурную компенсацию.

BV написал: Причина?

Хомут и без резинки держать не будет, пластиковый дюбель не выдержит... Думал, что у Рехау нет, но есть штуковина, смысл появляется...-

BV написал: Кстати, что там у Рехау в техничке предлагается по неподвижным опорам?

сам спросил, сам и отвечу.... см стр 32 тут https://www.rehau.com/download/1786974/ti-radiatornoe-i-napolnoe-otoplenie-rehau.pdf пункт 7.2 И картинку Рис. 7-1 Формирование неподвижных опор это - практически ровно то, что я и предложил, да и хомуты практически те же.

• Необходимо соблюдать указания изготовителя хомутов;
• требуемые значения по монтажу хомутов (см. табл. 8-1) могут корректироваться в соответствии с монтаж- ной ситуацией, но в соответствии с требованиями изготовителя;
• с помощью неподвижных опор можно влиять на температурные удлинения в заданном направлении;
• слишком длинные трубы могут быть поделены неподвижными опорами на отдельные отрезки;
• неподвижные опоры могут располагаться на угольни- ках, тройниках, проходных муфтах, в этих случаях хомуты крепятся непосредственно перед каждой надвижной гильзой.

К слову... косячок у Рехау в техничке: Ищем "- требуемые значения по монтажу хомутов (см. табл.8-1) " Находим эту табличку, а там... упс... "Табл. 8-1 Минимально допустимые радиусы изгиба для универсальных труб RAUTITAN stabil"

Наверное поэтому все забили на неподвижные опоры? :D

Так что резюме по теме: "Не правильный монтаж. Отсутствие неподвижных опор у тройников" Что и требовалось доказать :)

BV, вот эти, резинкой, как раз и есть " неподвижная опора"

Надо не на тройниках, или не такими тройниками, если честно, не совсем понял, что они там делали пластиковыми тройниками в стяжке, когда можно было совсем по другому

eliasflashi, Добрый день. У нас случилась аналогичная ситуация - спустя 4,5 года после запуска отопления сломался угольник REHAU 25*25 полисульфонный установленный в стяжке. Установлен был в соответствии с тех.рекомендациями производителя т.е. трубы и фитинги были обернуты в утеплитель, плечи труб от тройника были короткие (примерно 2 и 4 метра). Мы с помощью тепловизора нашли место поломки, вскрыли пол, вырезали сломанный угол, отвезли в представительство REHAU. В представительстве дали письменное заключение - поломка в результате воздействия на фитинг раствора (т.е. якобы фитинг был открыт) и в результате внешнего воздействия на него (читай - теплового расширения труб). На мои возражения что на любой фитинг установленный на полимерных трубах действуют циклически внешние силы от температурного расширения/сжатия труб никак не отреагировали - типа сами виноваты. Я как представитель фирмы производившей монтаж бесплатно поменял клиенту аварийный участок трубопровода, но очень сильно начал сомневаться в качестве и долговечности фитингов из полисульфона (пластмассы) т.к. с REHAU работаю с 2005 года и ТАКИХ поломок никогда с латунными или бронзовыми фитингами REHAU не было. Виновных в этой ситуации нет и не найти - фарс мажерная ситуация, гарантийный срок по договору истек, но использовать пластмассовые фитинги не рекомендую. В виду того, что количество рекламаций у REHAU после замены латунных фитингов на полисульфоновые в 2009-10г возросло астрономически и монтажники начали массово отказываться от их продукции, на выставке АкваТерм 2018 были презентованы "новые" бронзовые фитинги взамен пластмассовым. Обновление ассортимента запланировано на 2018-19гг.

master.msk написал: Надо не на тройниках, или не такими тройниками, если честно, не совсем понял, что они там делали пластиковыми тройниками в стяжке, когда можно было совсем по другому

см сообщение выше - при таком способе крепления тройника на три неподвижных опоры - без проблем можно и пластиковым тройником.

BV, в методичке REHAU нигде не указано обязательное условие при монтаже тройников или угольников на лежаках фиксировать их с помощью неподвижных опор. Предложенная вами картинка относится к разделу открытой прокладки стояков. Ниже фрагмент из методички REHAU где рисунок из расчетов плеча и опор - так вот согласно методичке и по законам физики на угол будут действовать сили, которые этот угол в конце-концов поломают. Вывод один - не использовать пластиковые фитинги. Только латунь или бронзу.

Stroimteplo, углы то вы где ставите? За все время не припомню, чтобы без них нельзя было обойтись, практически везде можно цельной трубой, до 25 включительно, повернуть

Stroimteplo написал: BV, в методичке REHAU нигде не указано обязательное условие при монтаже тройников или угольников на лежаках фиксировать их с помощью неподвижных опор.

прочитайте тут стр 32. тут https://www.rehau.com/download/1786974/ti-radiatornoe-i-napolnoe-otoplenie-rehau.pdf там ни слова ни про лежаки, ни про стояки, да и какая разница - хоть лежа, хоть стоя... Где вы там нашли слова про стояки - процитируйте. и мое сообщение выше про табл 8.1. - насчет обязательности. Да, ее нет.

Stroimteplo написал: Предложенная вами картинка относится к разделу открытой прокладки стояков.

насчет открытой прокладки там есть пункт 7.4.

Stroimteplo написал: Ниже фрагмент из методички REHAU где рисунок из расчетов плеча и опор - так вот согласно методичке и по законам физики на угол будут действовать сили, которые этот угол в конце-концов поломают. Вывод один - не использовать пластиковые фитинги. Только латунь или бронзу.

Полностью согласен, абсолютно. Похоже это писалось в эпоху латунных тройников и углов и.... не переписалось :) Насчет применения латуни - я только ЗА и в теме есть мое сообщение по этому поводу.

master.msk, вопрос не в том, можно обойтись без фитингов вообще или нельзя. Вопрос в том, что пластиковые фитинги не надежные и использовать их нельзя. А REHAU нам впаривают мягко говоря некачественную продукцию и не несут за нее никакой ответственности. Люди некоторые повелись на их рекламу и авторитет марки (в том числе и я :killyourselfbywall: ) и пока не начались проблемы, активно ставили пластмассу.