Stroimteplo
Stroimteplo
Новичок

Регистрация: 22.02.2018

Пушкино

Сообщений: 26

22.02.2018 в 20:41:03

master.msk, вопрос не в том, можно обойтись без фитингов вообще или нельзя. Вопрос в том, что пластиковые фитинги не надежные и использовать их нельзя. А REHAU нам впаривают мягко говоря некачественную продукцию и не несут за нее никакой ответственности. Люди некоторые повелись на их рекламу и авторитет марки (в том числе и я :killyourselfbywall: ) и пока не начались проблемы, активно ставили пластмассу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124909

22.02.2018 в 20:42:03

Stroimteplo написал: в методичке REHAU нигде не указано обязательное условие при монтаже тройников или угольников на лежаках фиксировать их с помощью неподвижных опор.

Да, методичка весьма мутно написана. Какой монтажник это будет считать?

Stroimteplo написал: Установлен был в соответствии с тех.рекомендациями производителя т.е. трубы и фитинги были обернуты в утеплитель, плечи труб от тройника были короткие (примерно 2 и 4 метра). Мы с помощью тепловизора нашли место поломки, вскрыли пол, вырезали сломанный угол, отвезли в представительство REHAU. В представительстве дали письменное заключение - поломка в результате воздействия на фитинг раствора (т.е. якобы фитинг был открыт) и в результате внешнего воздействия на него (читай - теплового расширения труб). На мои возражения что на любой фитинг установленный на полимерных трубах действуют циклически внешние силы от температурного расширения/сжатия труб никак не отреагировали - типа сами виноваты.

см стр 25

5.2 Примеры расчетов Длина трубы, чье температурное удлинение необходимо скомпенсировать, составляет 7 м. Разница температур между температурой монтажа и максимальной температурой эксплуа- тации составляет 50 К. Наружный диаметр трубы – 25 мм. Какая потребуется длина плеча компенсатора в зависимости от типа трубы?

Расчет длины плеча компенсатора для универсальной трубы RAUTITAN stabil ΔL = α ∙ L ∙ ΔT ΔL = 0,026 мм/м∙К ∙ 7м ∙ 50K ΔL = 9,1 мм LBS = 498 мм

Т.е перемещение 9мм плечо полметра. Получается что толщины утеплителя просто недостаточно для компенсации но хватит, если натянуть угол при монтаже в утеплитель в сторону противоположную тепловому расширению

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124909

22.02.2018 в 20:46:47

Stroimteplo написал: Люди некоторые повелись на их рекламу и авторитет марки (в том числе и я :killyourselfbywall: ) и пока не начались проблемы, активно ставили пластмассу.

Ну они просто перестали возить в Россию латунь, насколько я понимаю, в Европе она была доступна для заказа

0
Stroimteplo
Stroimteplo
Новичок

Регистрация: 22.02.2018

Пушкино

Сообщений: 26

22.02.2018 в 20:47:21

BV, Вы в детстве люминиевую проволоку ломали, это когда перегибаешь её туда-сюда много-много раз, и в конце концов она ломается. Тоже самое происходит и с пластиковыми фитингами - их запаса прочности и пластических деформаций не хватает что бы подвергаться мало-мальскому циклическому воздействию. Поэтому даже при наличии компенсирующего плеча пластмассовый угол рано или поздно сломается. А у латуни есть и прочность и пластическая деформация, и ему на эти нагрузки все равно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124909

22.02.2018 в 21:21:23

Stroimteplo, КЭП, ну понятно ж все. Поберегите для клиентов. Только не рассказывайте им про пластическую деформацию латунных углов ;)

0
jekasus
jekasus
Резидент

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

22.02.2018 в 21:40:03

И все таки приколисты вы с пексом - на водопроводе коллекторы пресвятые - тройники хрень, нельзя, дороже и вся такая остальная хрень, а на отоплении тройниковой шлепаете в основном. Не пойму я вас ;)

0

Баш майсторът

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124909

22.02.2018 в 21:48:17

jekasus написал: на отоплении тройниковой шлепаете в основном.

системы от застройщика

0
jekasus
jekasus
Резидент

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

22.02.2018 в 22:01:42

BV написал: системы от застройщика

Не только, эта тема про частный дом и таких много. Нравится у Рехау личная реклама - https://www.rehau.com/ru-ru/dlya-doma/inzhenernye-systemy/truby-dlya-otopleniya/sdelal-1-raz-i-zabyl/1792954 "Сделал 1 раз и забыл" ;) На 4 года ;)

0

Баш майсторът

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124909

22.02.2018 в 22:06:29

jekasus, у вас рехау продает латунные углы?

0
eliasflashi
eliasflashi
Новичок

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 19

22.02.2018 в 22:13:17

Спасибо всем за мнения. Но что в итоге сейчас можно сделать? :

  1. Если продаются тройники из латуни - купить их?
  2. Трубы около тройника фиксировать по возможности намертво?
  3. Тройнику давать свободное место или наоборот фиксировать его намертво (тогда углы будут всегда 90гр, тепловые расширения будут компенисироваться упругостью трубы?) Сейчас тройник сломался, вероятно, как раз по причине того, что длинная труба d20 то удлинялась, то расширялась, тройник имел некоторую свободу движения, а отводы d16 на батареи не имели такой свободы.... хотя возможно все проще, и его в таком изломленном напряженном состоянии забетонировали?
  4. По возможности разбить рядом с тройником стяжку и сделать хоть какие-то компенсационные петли?
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124909

22.02.2018 в 22:22:21

1 и 2 да

eliasflashi написал: По возможности разбить рядом с тройником стяжку и сделать хоть какие-то компенсационные петли?

как вы себе это видите в реальности?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу