Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.03.2007 в 00:49:57

ДОКА написал : Лучше бы нержавеющими,но если так сложно у вас с ними-бронзовыми. Латунь не любит под напругой стоять,треснуть может. А напряжения будет очень сложно избежать.

Извините я посмотрел у меня действительно везде бронза.

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2391

06.03.2007 в 08:23:53

ДОКА написал : Этот коффициент показывает процентное удлинение заготовки до момента разрыва.

вот , вот , насколько отличается пластичность нержи от меди. Всё-таки сплавы имеют порой худшие механические характеристики в отличие от чистых металлов. То есть одни свойства улучшаются, коррозионостойкость например, а другие ухудшаются , появляется охрупчивание. Всё таки если нержу не гнуть, то она проигрывает в "гибкости" монтажа перед медью. И ещё, прессфитинги для нержи разве не заужают проходные сечения локально ?

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.03.2007 в 09:04:58

Читаю из описания медных труб KME. "Медные трубы SANCO и WICU имеют внутреннее защитное антикоррозионное покрытие и производятся из фосфор-дизоксидированной меди (Cu-DPH), с минимальным содержанием Cu+Ag 99.9% и остаточным содержанием фосфора от 0.015 до 0.040%. Предназначены для холодной, горячей воды, отопления, сжиженного газа и жидкого топлива". Позиционируется по документам, как: "Труба медная KME с внутренним антикоррозионным покрытием" (по сути - как цинк на стали!!). Раб.давление 229бар (!!) при температуре 100гр, макс.температура 250гр. Это я к тому, что не надо как америкосы запускать хлорированую воду: покрытие УЖЕ есть. И медь там специальная. Кроме того, жидкое топливо куда более агрессивно чем вода, и ничего...

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2391

06.03.2007 в 10:30:01

Prok12 написал : И медь там специальная

ага ! "медная" . Из специальной руды, на специальном заводе, специальными людьми, в специальных рукавицах и очках. Короче, понты на ровном месте. :)

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

06.03.2007 в 12:05:12

=vadim= написал : Всё таки если нержу не гнуть, то она проигрывает в "гибкости" монтажа перед медью

А что Вы сравниваете?Ведь нержавейка гораздо прочнее меди,сложнее(значительно) обрабатывается,режется.Но и к повреждениям гораздо более стойка,и к химическим воздействиям. Это вообще очень разные материалы:)

=vadim= написал : И ещё, прессфитинги для нержи разве не заужают проходные сечения локально ?

Нет заужения как такового нет,поскольку труба вставляется внутрь фитинга,как в ПП. Появляются только небольшие внутренние выступы в в форме шестигранника,из-за профиля прессклещей.Служат они для фиксации трубы в фитинге.

0
Вложение
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

06.03.2007 в 12:41:04

Prok12 написал : Позиционируется по документам, как: "Труба медная KME с внутренним антикоррозионным покрытием" (по сути - как цинк на стали!!). Раб.давление 229бар (!!) при температуре 100гр, макс.температура 250гр.

Здесь надо сказать,что нельзя говорить о давлении,не указав диаметр. Примем сигму B для твердой меди в районе 25 кгс/мм2,значение ориентировочное,но достаточно точное. Далее существует формула для SDR >10 P=2Sd/D где D-нар.диаметр,d-толщина стенки. Для трубы 22х1 имеем P=2х25х1/22 P=2,27кгс/мм2=227 бар Но это не рабочее давление!Это давление на разрыв!Учитывая высокую пластичность меди,большой коэффициент относительного удлинения,и как следствие,большую разницу между сигмами S и B,рабочее давление будет минимум вдвое ниже.И составит 100-110 бар. Для мягкой же трубы можно дополнительно взять поправку 1,5 в сторону уменьшения давления. Так что 229 бар-это для диаметра примерно 10 мм твердой трубы:) Все это к тому,как осторожно надо относиться к информации производителя и продавца.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

06.03.2007 в 12:45:55

Prok12 написал : Кроме того, жидкое топливо куда более агрессивно чем вода, и ничего...

А вот с этого момента по-подробнее:)Чем же это оно так агрессивно,углеводородное топливо-то?:)

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2391

06.03.2007 в 15:38:24

ДОКА написал : небольшие внутренние выступы в в форме шестигранника,из-за профиля прессклещей.

то есть труба становится шестигранной ?, и небольшое заужение присутствует ?. Сечение шестигранника отличается от круга.

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

06.03.2007 в 15:58:44

=vadim= написал : то есть труба становится шестигранной ?, и

Нет,не шестигранной,а с шестью незначительными выступами,на сечении это практически никак не сказывается.Если Вы смотрели фотки,Вам должно быть понятно,о чем я говорю.

=vadim= написал : Сечение шестигранника отличается от круга.

Это глубокая мысль.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

06.03.2007 в 20:06:40

2Prok12 Более агрессивное по отношению к чему? Для меди эта "агрессия" по барабану. Выше тут уже были примеры про тормозную систему.

2Beliy Речь идет скорее о частном доме, чем о пятиэтажках. И после замены труб процесс повторяют. А есть ли у них хлорка в питьевой воде, не знаю. Пусть скажут товарищи, которые там были, но ИМХО нету.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

06.03.2007 в 20:12:38

По поводу максимального рабочего давления. Оно сильно зависит от диаметра трубы. Например, для труб SANKO KME при 100°С : 6x1 - 229 бар 8х1 - 163 ... 10х1- 127 ... ... 22х1 - 54 ... Но для частного домовладения вполне достаточно

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

07.03.2007 в 06:21:08

NikolaBY написал : По поводу максимального рабочего давления. Оно сильно зависит от диаметра трубы. Например, для труб SANKO KME при 100°С : 6x1 - 229 бар 8х1 - 163 ... 10х1- 127 ... ...

Да же так:)Откуда дровишки?:)

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

07.03.2007 в 08:09:32

=vadim= написал : ага ! "медная" . Из специальной руды, на специальном заводе, специальными людьми, в специальных рукавицах и очках. Короче, понты на ровном месте. :)

Разный состав и количество примесей. Берем другой пример: C2H5OH + H2O, как Менделеев учил. Формула одна, а от одной голова на утро трещит, от другой - нет. Усё дело в волшебных пузырьках /с/

ДОКА написал : А вот с этого момента по-подробнее:)Чем же это оно так агрессивно,углеводородное топливо-то?:)

диз.топливо - кислоты

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2391

07.03.2007 в 08:29:34

ДОКА написал : Нет,не шестигранной,а с шестью незначительными выступами

по фотографии не видно их "незначительности", даже если диаметр сузился на 1 мм, сечение уменьшилось на 15% примерно (полдюймовка). Если это "незначительно", тогда прессфитинг нержи можно приравнять к фитингу металлопласта по проходному сечению.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2391

07.03.2007 в 08:31:39

ДОКА написал : Это глубокая мысль.

не знаю как реагировать :), нет с Вашей стороны соответствующего смайла....

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу