Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6276256

Кто подскажет, как устроен внутри, встраиваемый сифон VIEGA (Арт. 452452 Модель 5635.7) для стиральной машины. У него нет ревизии, он что самопромывной? А если засорится, что делать? Смотрю на фото, многие мастера его часто устанавливают. Заранее спасибо!

lexin-v, гладкий S-образный канал внутри, самопромывной.

По мне - лишняя деталь

BV давайте посмотрим как без такой "лишней детали" (сифон VIEGA арт.452452 ) ЭТО будет выглядеть.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Теперь сравниваем как выглядит подключение стиральных и посудомоечных машин с сифонами.... все фото мои личные, если что

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

lexin-v написал:
Кто подскажет, как устроен внутри, встраиваемый сифон VIEGA (Арт. 452452 Модель 5635.7) для стиральной машины.

Внутри гладкая изогнутая труба и забиваться там нечему. Потому как слив со стиралки и посудомойки напорный ... похожая для понимания картинка такого устройства.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Mazayac написал:
lexin-v, гладкий S-образный канал внутри, самопромывной.

Mazayac, Спасибо! Взял встраиваемый сифон с ревизией 40/50 ø мм для стиральных машин (APS3) Alcaplast, но что-то он мне не понравился, мне кажется что он будет засоряться? Про обратный клапан тоже читал, в результате шарик с пружиной выкидывают. Возьму VIEGA, хорошо что он самопромывной, S-образный.

Technik-san, Спасибо! На сколько близко его можно прижать к стене, т.е мне нужно чтобы штуцер для подключения шланга стиральной машины, как можно меньше выпирал.

lexin-v - вот смотрите один из примеров решения. Чтобы стиралка и сушильная машины, установленные в колонну, стали вплотную к стене, вывод воды и слива были специально сделаны в углублённой нише и облицованы плиткой, но это делается только при условии, что стена не является несущей. Здесь установлены ДВА отдельных сифона, один для стиральной, другой для сушильной машины.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Посмотрел. Наверное в 4.5-5см можно уложиться (вместе с отражателем)

Technik-san написал:
lexin-v - вот смотрите один из примеров решения. Чтобы стиралка и сушильная машины, установленные в колонну, стали вплотную к стене, вывод воды и слива были специально сделаны в углублённой нише и облицованы плиткой, но это делается только при условии, что стена не является несущей.

Technik-san, У меня стена тонкая (пазогребневая 8см) особо не рагуляться с нишей. Но вроде должно хватить расстояния? Вывода для слива и под воду, будут с боку машинки (ширина машины 60 см) от стены до двери 67 см.

lexin-v - 7см сбоку должно хватить для размещения вертикально слива и заполнения.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Разница между двумя вариантами, показанными Техник-саном только в эстетике.
Но если это в ненесущих стенах спор может быть на вкус и цвет, но в несущих стенах все таки должны быть ограничения в долбежке в глубину.

Баш майсторът

jekasus написал:
Разница между двумя вариантами, показанными Техник-саном только в эстетике.

Совершенно верно, вначале я показал убожество и бездарность при подключении без сифона , а потом эстетику подключения слива с использованием сифона скрытого монтажа. Вам какой вариант больше нравится и ближе по восприятию ?

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
Вам какой вариант больше нравится и ближе по восприятию ?

Мой

  • Для кого ценник Виеги дорогой, то есть Алкапласт APS4.
    Можно и без скрытого монтажа, в трубу -

Баш майсторът

jekasus, я понял, что вам больше нравится первый вариант.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
я понял,

Нет, у меня притензии только из-за долбежки несущих стен/у меня они почти не присуствуют, но в панелях имеют важность/, кстати это обыкновенная эл.гофра для кабеля, почему полопался свой шланг, не знаю, не видел никогда такого.
Фотки с командировки, покупать нормальный шланг за свой счет как-то глупо в чужой квартире.

Technik-san написал:
что вам больше нравится первый вариант.

Алька/ APS4/ встроенная стоит 3.5 евро, но отвечу словами заков - зачем, если не видно? Эстетика...
Но борьба продолжается...

Баш майсторът

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5544

Technik-san написал:
... вначале я показал убожество и бездарность при подключении без сифона , а потом эстетику подключения слива с использованием сифона скрытого монтажа. Вам какой вариант больше нравится и ближе по восприятию ?

ИМХО, наиболее эстетично будет выглядеть вот такой алкапластовский хромированный "сифон" за , только надо его распотрошить, выбросить клапаны, чтобы остался один уголок:

На мой взгляд, вот здесь, например, он смотрелся бы в разы гармоничнее:

Technik-san написал:

Равнозначным по внешнему виду с решениями от Technik-san будет вот такой уголок за в комбинации с отражателем:

В качестве сифона (если он нужен для конкретной модели стиральной машины) использовать петлю шланга.
Согласен с BV, что фиговский спецсифон почти за тысячу - совершенно бесполезная приблуда (имеется в виду, для заказчика )

Вадим М написал:
Согласен с BV, что фиговский спецсифон почти за тысячу - совершенно бесполезная приблуда (имеется в виду, для заказчика )

Это предложение для заказчика будет стОить намного дороже, чем цена сифона Viega в 1000р, потому как при подключении сливного шланга к сифону используется прочное при вибрации резьбовое соединение, а при использовании просто воткнутого в манжет уголка, он при частых рывках-гидроударах включения слива может выскочить и затопить квартиру.
Как сказал однажды Жванецкий, о вкусе устриц может судить только тот, кто их пробовал, а не слышал рассказы о них ))

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5544

Technik-san написал:

Это предложение для заказчика будет стОить намного дороже, чем цена сифона Viega в 1000р, потому как при подключении сливного шланга к сифону используется прочное при вибрации резьбовое соединение, а при использовании просто воткнутого в манжет уголка, он при частых рывках-гидроударах включения слива может выскочить и затопить квартиру.

Да в принципе и канализационные трубы из раструбов могут повылетать.
Можно и вот так - просто и совершенно надёжно:

Technik-san написал:
Как сказал однажды Жванецкий, о вкусе устриц может судить только тот, кто их пробовал, а не слышал рассказы о них ))

Жители Рублёвки, "пробовавшие устриц" вряд ли читают этот форум. Уверен, здесь контингент намного проще, так что подобный снобизм в данном случае ни к чему...

Вадим М написал:
подобный снобизм в данном случае ни к чему...

Свою криворукость и нежелание думать как сделать не только красиво, но и функционально "мастера" в большинстве своём стараются оправдать экономией денег заказчика. О каком снобизме за 1000р может идти речь ? Если вы сторонник того убожества с изолентой и того, что на моих фото в первом сообщении и фото jekasus, тогда мне вообще не о чём с вами вести речь.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san, иногда можно найти вескую причину не использовать встроенный сифон.
На своём примере: межкомнатные перегородки, в том числу стены санузла, выполнены из полнотелой ПГП толщиной 80мм.
При встраивании сифона Viega глубиной 50мм в подобную стенку места под шумоизоляцию особо не наблюдалось Поэтому он был просто замурован. За стенкой - спальня. В итоге стирку на ночь запускать нельзя, журчание воды при сливе слишком хорошо слышно.

А так я фанат данного изделия.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

Вадим М написал:
Уверен, здесь контингент намного проще, так что подобный снобизм в данном случае ни к чему...

Вадим М, расслоение огромное в чем соль

lexin-v, смысла нет большого в этом сифоне, мастера также смотрят на фото, ключевое слово "выглядит"
Можно и без него сделать аккуратно, чтобы выглядело и нормально работало: ничего не вырывает.
Еще причина популярности этого сифона: под него меньше по глубине штробить, нежели под отвод 40 90, в этом настоящая причина популярности

Чтобы не вырвало, на всякий случай, можно в 40 ставить уголок на 32, через плотную манжету. Если надо, снаружи ставится декор наклада пластиковая белая на 32, как для сифона раковины

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал:
под него меньше по глубине штробить, нежели под отвод 40 90

А если применить "отвод сифонный"? Он по глубине заметно меньше обычного отвода.

Mazayac, в нем манжета неплотная, может быть и есть какие то более плотные, не знаю, штатная - никакая вообще

https://t.me/Santehnik_Moskva

Mazayac написал:
А если применить "отвод сифонный"? Он по глубине заметно меньше обычного отвода.

Mazayac, Да сифонный отвод для моей стены (толщина 80 мм) подходит, а отвод 40/90 торчит сильно. Штроба в стене 50мм.

master.msk, «штатная» - это дорогая от Остендорф (полтинник где-то) или дешёвая безымянная (рублей 15)?

Завтра из пвх клеевой сделаю линию для стиралки, без всяких манжет, с прямым подключеним - посмотрю и отпишусь, как по деньгам...

Баш майсторът

Technik-san написал:
потому как при подключении сливного шланга к сифону используется прочное при вибрации резьбовое соединение,

Резьбовое соединение с пластиковой гайкой постепенно ослабляется из-за перепада температур.
Ни для кого ни секрет, что на гайки на сифонах через месяц можно довернуть на 0,5 - 1 оборот.
И в нишах позади тяжелой СМ я бы такое соединение не ставил.
Если уж речь зашла о "гидроударах" на сливе, то что мешает им ослаблять резьбу, тем более пластиковую?
Как таковых гидроударов нет, но шланг раскачивается из-за появлющегося потока и веса воды.

Вырвать 32 уголок из резиновой манжеты 32/40 (если установлен без смазки) достаточно тяжело, и "реактивная" струя слива сделать это никак не в состоянии, особенно на диаметре 32.

Technik-san написал:
Как сказал однажды Жванецкий, о вкусе устриц может судить только тот, кто их пробовал, а не слышал рассказы о них ))

Согласен

Mazayac написал:
А так я фанат данного изделия.

Изделие нужно исключительно для того, чтобы не было запаха из канализалии, при отключенном сливном шланге.

  1. Часто-ли отключается шланг?
  2. Установить временную пробку - не проблема.

master.msk написал:
Чтобы не вырвало, на всякий случай, можно в 40 ставить уголок на 32, через плотную манжету. Если надо, снаружи ставится декор наклада пластиковая белая на 32, как для сифона раковины

Именно так и делаю.
PS
Есть еще мысль, как сделать максимально компактное соединение.