Andrey K.
Andrey K.
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Гомель

Сообщений: 117

23.04.2018 в 06:56:46

касимов написал:

Такого быть не может в этих котлах. Он отключается по достижению заданной температуры.

У этого примера, вероятно угроблена ЕЦ, только поэтому и разморозили батареи. Насос не создаст критического торможения теплоносителю.Не айс он без байпаса, но и не закрывает проток полностью.

касимов, Да, по достижению температуры. Если циркуляции нет или она настолько минимальна, то котёл отключается по температуре. Вот ещё пример. Ранее таким вот способом был врезан циркуляционный насос. Вышел он из строя и его заменили вставкой. После чего долго чесали голову - "Почему не работает..."

Безобразие то вырезал и заменил куском трубы и сгоном, установил узел насоса на обратку.

И потом заказчик долго удивлялся, ведь как оказалось - весь его дом может прогреваться и при отключении электричества.

Но суть в другом. В те далёкие времена, один из смекалистых "конкурентов" прикинул, что потенциальных заказчиков можно привлекать малой стоимостью материалов. А "врезка насоса в систему отопления" звучит одинаково для всех случаев, и т.к. клиент "не шарит", то он выбирает по общей наименьшей стоимости.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

23.04.2018 в 11:15:12

Andrey K. написал: Но ещё котёл может отключаться при отсутствии циркуляции. Это если заузить отходящие и подходящие трубы. Вот кстати один из примеров:

Andrey K. написал: Отключили электричество, насос остановился, люди на работе, мороз ниже -20. Парочку отдалённых радиаторов в пристройке разморозили.

Не отключается котёл при отсутствии циркуляции. Более того, для котлов с контуром для ГВС (не про настенники сейчас речь) для летней эксплуатации, как раз принудительно циркуляция закрывается. Что до размороженных радиаторов в пристройке, то это обычное дело, потому что наверняка когда делали пристройку подключиться к уже существующей СО, со всеми уклонами, было не возможно, именно поэтому в системе и появился насос.

0
Andrey K.
Andrey K.
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Гомель

Сообщений: 117

23.04.2018 в 12:00:05

Мегавольт. написал:

Не отключается котёл при отсутствии циркуляции. Более того, для котлов с контуром для ГВС (не про настенники сейчас речь) для летней эксплуатации, как раз принудительно циркуляция закрывается. Что до размороженных радиаторов в пристройке, то это обычное дело, потому что наверняка когда делали пристройку подключиться к уже существующей СО, со всеми уклонами, было не возможно, именно поэтому в системе и появился насос.

Мегавольт., может мы немного друг-друга не понимаем. Отключается основная горелка и котёл переходит в режим работы на фетиль. Из-за того, что нет циркуляции, горения фитиля достаточно для того, чтобы автоматика котла считала, что вода в котле дошла до нужной температуры. Вода которая проходит через насос кольцуется на ближайшем радиаторе, а дальний радиатор замерзает. Что же касается двухконтурных напольных котлов, то я делаю так: Устанавливаю запорный кран на основной линии для перекрытия его на летний период, чтобы не грел весь отопительный контур. И второй кран, который врезается на кольце - открывается. Зимой он в закрытом положении:

Но встречались ещё и твёрдотопливные двухконтурники:

Но при его обвязке, предпочёл запорный кран установить на обратке, т.к. при случайном закрытии и полной топки дров, могли быть серьёзные последствия. А так, в случае чего, кипяток уходит в открытый расширительный бак на чердаке. Хотя со слов хозяина дома, летом топить ТТ-котёл для ГВС - так себе занятие. Летом проще им пользоваться электрическим бойлером.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

23.04.2018 в 23:23:29

Andrey K. написал: Отключается основная горелка и котёл переходит в режим работы на фетиль. Из-за того, что нет циркуляции, горения фитиля достаточно для того, чтобы автоматика котла считала, что вода в котле дошла до нужной температуры. Вода которая проходит через насос кольцуется на ближайшем радиаторе, а дальний радиатор замерзает.

Так это не проблема котла, а системы отопления. Опять же переход котла в режим ожидания это не одно и тоже что котёл "встал" (отключился). Врезка насоса в нормально работающую систему с ЕЦ, практически ни как не сказывается.

Andrey K. написал: Что же касается двухконтурных напольных котлов, то я делаю так: Устанавливаю запорный кран на основной линии для перекрытия его на летний период, чтобы не грел весь отопительный контур.

Не вижу в такой конструкции ни какого смысла. Достаточно же просто перекрыть обратку (хотя или подачу можно) и всё.

0
Andrey K.
Andrey K.
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Гомель

Сообщений: 117

24.04.2018 в 08:58:37

Мегавольт. написал:

Andrey K. написал: Отключается основная горелка и котёл переходит в режим работы на фетиль. Из-за того, что нет циркуляции, горения фитиля достаточно для того, чтобы автоматика котла считала, что вода в котле дошла до нужной температуры. Вода которая проходит через насос кольцуется на ближайшем радиаторе, а дальний радиатор замерзает.

Так это не проблема котла, а системы отопления. Опять же переход котла в режим ожидания это не одно и тоже что котёл "встал" (отключился). Врезка насоса в нормально работающую систему с ЕЦ, практически ни как не сказывается.

Andrey K. написал: Что же касается двухконтурных напольных котлов, то я делаю так: Устанавливаю запорный кран на основной линии для перекрытия его на летний период, чтобы не грел весь отопительный контур.

Не вижу в такой конструкции ни какого смысла. Достаточно же просто перекрыть обратку (хотя или подачу можно) и всё.

Мегавольт., Ну так речь шла про врезку насоса в основную трубу подачи. Это, в большинстве случаев, получается из-за заужения диаметра. И в таком случае ЕЦ не работает, т.е. проток через насос врезанного напрямую не может обеспечить движение теплоносителя. По моему об этом разговор и вёлся. Даже если вся система будет собрана с уклонами и 2" трубами, ЕЦ по всему дому не работает. В приведённом примере было именно так.

Ну производитель даёт такие рекомендации:

Может напольные двухконтурники и ругают из-за того, что обвязка сделана неправильно? Знаю пару магазинов которые отказались от их реализации. Т.к. когда надо было продать - ездили по ушам покупателям про производительность горячей воды, а когда столкнулись с проблемой, то не знали что и говорить. Я у нескольких своих заказчиков интересовался комфортом по ГВС, всё устраивает. Но там дома небольшие и разбор воды небольшой. Да, было дело, варил всю систему с ноля под ЕЦ и устанавливал двухконтурную напольную "Beretta" Очень ограниченный бюджет был. Смонтировал специально с перспективой врезки кранов, т.к. на том момент острой необходимости в горячей воде не было. Запустили его вместе с пуском газа, хозяйка дома потом звонила и интересовалась как правильно пользоваться. Жаловалась, что жарко сильно. Объяснил, рассказал - видимо местные сварщики врезали краны, т.к. больше не напоминала о себе.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

24.04.2018 в 10:24:49

Andrey K. написал: Ну производитель даёт такие рекомендации:

у разных производителей и рекомендации разные

Но тут соглашусь, лучше рекомендациям следовать. Сказано байпас- значит байпас...

Andrey K. написал: Может напольные двухконтурники и ругают из-за того, что обвязка сделана неправильно?

Нет, чаще всего из за того что -

Andrey K. написал: когда надо было продать - ездили по ушам покупателям про производительность горячей воды,

Andrey K. написал: Ну так речь шла про врезку насоса в основную трубу подачи. Это, в большинстве случаев, получается из-за заужения диаметра. И в таком случае ЕЦ не работает, т.е. проток через насос врезанного напрямую не может обеспечить движение теплоносителя.

Да будет она работать через насос (если подобрать и установить правильно). В Ваших же примерах

Andrey K. написал: Вот кстати один из примеров:

ЕЦ убита не насосом.

0
Andrey K.
Andrey K.
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Гомель

Сообщений: 117

24.04.2018 в 11:03:09

Там вообще всё убито после того как они дом разморозили...Видимо "специалист" бешеный попался и исправлял косяки как мог :)

Исправил и пропал, на телефон не дозвониться тогда было. Я им считал материал и работу для переделки, но не перезванивали. Так наверное и живут без бака и со шлангом на хомутах, который, как они говорили - пару раз от давления срывало уже. Но главное, что котёл не порвало... шланг видимо как подрывник работает :)

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

24.04.2018 в 17:38:24

Красиво беседуете господа! Наглядно! :applause: :yu: Не чета Инчину!

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

24.04.2018 в 17:40:24

Andrey K., в низких потолках, я варю Рб из простой трубы 100мм.

0
Andrey K.
Andrey K.
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Гомель

Сообщений: 117

24.04.2018 в 19:25:28

касимов написал: Andrey K., в низких потолках, я варю Рб из простой трубы 100мм.

касимов, а с объёмом как выкручиваетесь? Я стараюсь приближаться к 10% от общей ёмкости системы. Вот и сейчас приехал, есть у заказчиков желание перенести бак с чердака в кухню и над котлом примастырить. Померил рулеткой - 15-17 см крайний размер, плюс заливное горлышко как-то приспособить надо. А система вся из 2" трубы и метров под сто будет. Но Ваше решение надо взять на вооружение :) думаю пригодится.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

24.04.2018 в 21:39:31

Andrey K. написал: а с объёмом как выкручиваетесь?

Вот у родни в позапрошлом году расширитель прихватило (не успели до морозов систему слить). Местный умелец тоже выход на чердак обрезал и из трубы сварганил расширитель... не хватает объёма. Вот на майские поеду переделывать под закрытый расширитель. Хозяин хочет незамерзайку залить. по поводу ЕЦ... Довелось тут менять АОГВ на АКГВ. Делать надо было быстро, максимально бюджетно, с минимальными переделками, а высота обратки не совпадает. Вот на "облаке" фотка даже нашлась (21й век млин....)

Так вот видно что у насоса перепад получился... Тем не менее после отключения электричества хозяйка позвонила и "доложила" что ЕЦ работает. Плохо прогревался последний радиатор, но он и с насосом то запускался только после :tambourinedance: . В прошлом году хозяева намекали, что надо бы систему переделать... но в этом году... посмотрим.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу