Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

15.05.2018 в 18:58:47

#6334694

Что, простите ?

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

15.05.2018 в 20:23:22

#6334751

Vadim 161 написал: Что, простите ?

Vadim 161, свой совет использовать в данном случае кабель 4хХХ со ссылкой на ГОСТ, СП и т.д. можете обосновать?)

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

15.05.2018 в 21:05:20

#6334791

Зачем ? Что-то я не помню чтобы НТД запрещали использовать 4х жильные кабели, и собственно в обосновании сей совет не нуждается.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.05.2018 в 01:29:27

#6334944

a.serov78 написал: подложить под СИП полоски из асбеста. заказчику пофиг, а меня очень напрягает алюминиевый кабель в горючей изоляции по горючему основанию

...есть противопожарная краска, ей обрабатывают полиэтиленовые кабели при вводе в здание

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

16.05.2018 в 09:48:49

#6335046

a.serov78, а сетевики не потребовали выполнения п. 1.7.102 про повторное заземление PEN на вводе ВЛ в дом?

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

16.05.2018 в 12:03:20

#6335125

СтранникXXI, стопудово не требовали), потому что повторное заземление должно быть на опоре у которой выполняется ответвление в дом. И находится это повторное заземление в зоне ответственности "сетей".

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

16.05.2018 в 16:45:53

#6335320

SB3 написал: СтранникXXI, стопудово не требовали), потому что повторное заземление должно быть на опоре у которой выполняется ответвление в дом. И находится это повторное заземление в зоне ответственности "сетей".

SB3, 1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземление PEN-проводника. 2.1.6. Вводом от воздушной линии электропередачи называется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от изоляторов, установленных на наружной поверхности (стене, крыше) здания или сооружения, до зажимов вводного устройства.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

16.05.2018 в 18:05:40

#6335383

СтранникXXI, может нарисуете как это должно выглядеть? А-то цитировать почти все мастера). ПУЭ посмотрите, там одна картинка, как и где делить PEN. Вы хотя бы сами понимаете,что цитируете?) Вот ответвление СИПа через зажимы в щиток на столбе, прямо в АВ), где должно быть выполнено повторное заземление?))) Тоже самое ответвление через зажимы, до зажимов с переходом на медь, счетчик в доме, где должно быть выполнено повторное заземление?) Кроме того еще раз, на какого распространяется ПУЭ?)

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

16.05.2018 в 20:54:25

#6335512

SB3 написал: СтранникXXI, может нарисуете как это должно выглядеть? А-то цитировать почти все мастера). ПУЭ посмотрите, там одна картинка, как и где делить PEN. Вы хотя бы сами понимаете,что цитируете?) Вот ответвление СИПа через зажимы в щиток на столбе, прямо в АВ), где должно быть выполнено повторное заземление?))) Тоже самое ответвление через зажимы, до зажимов с переходом на медь, счетчик в доме, где должно быть выполнено повторное заземление?) Кроме того еще раз, на какого распространяется ПУЭ?)

SB3, я-то прекрасно понимаю, о чём говорю, и что цитирую. А вот от Вас, как от спеца, подобные вопросы видеть несколько.. странно... Ну, уж если Вы не в состоянии на них ответить самостоятельно, тут уж я помочь ничем не могу, извините, честно говоря, просто лениво. Последняя Ваша фраза про ПУЭ вызвала улыбку. К этому "аргументу" обычно прибегают, когда по делу сказать нечего. И ещё. Вы так уверенно советуете ТТ, и даже не поинтересовались, какое расстояние до ближайшей опоры, и есть ли на ней повторное заземление PEN.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

16.05.2018 в 21:14:34

#6335524

СтранникXXI, а без ТТ типа ничего не надо?) Ближ. опора не далее 25м. до подключаемого объекта по ТУ обычно). Вы отвечайте за свои слова. Вы за них пока ответить не смогли. Ни ответить, ни подтвердить. "Сети" в теме "Как правильно разделить PEN на дополнительной трубостойке?" наверное по вашему правильно "повторно заземлили"?) Если нет - объясните как правильно).

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

16.05.2018 в 22:00:12

#6335565

SB3 написал: СтранникXXI, а без ТТ типа ничего не надо?) Ближ. опора не далее 25м. до подключаемого объекта по ТУ обычно). Вы отвечайте за свои слова. Вы за них пока ответить не смогли. Ни ответить, ни подтвердить. "Сети" в теме "Как правильно разделить PEN на дополнительной трубостойке?" наверное по вашему правильно "повторно заземлили"?) Если нет - объясните как правильно).

SB3, простите, я ничего не понял. За какие слова я должен ответить? Что и чем подтвердить? При чём тут какая-то параллельная тема? Что означает фраза "А что, без ТТ ничего не надо?"? Будьте добры, изъясняйтесь точнее, чтобы было понятно не только Вам.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

16.05.2018 в 22:47:33

#6335623

СтранникXXI, так нарисуйте или доступно расскажите где по вашему и как должно выглядеть повторное заземление на вводе, вы же с сами с этого начали - ПУЭ цитировать, а на конкретном примере толку от вас никак).

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

17.05.2018 в 12:20:55

#6335918

SB3 написал: СтранникXXI, так нарисуйте или доступно расскажите где по вашему и как должно выглядеть повторное заземление на вводе, вы же с сами с этого начали - ПУЭ цитировать, а на конкретном примере толку от вас никак).

SB3, как вариант:

(С)

Здесь ЩУ на фасаде, но не принципиально, на фасаде он или внутри.

Варианты схем ЩУ

(С)

Собранный ЩУ

(С)

Здесь ЩУ на опоре, но, опять же, это не принципиально.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.05.2018 в 13:30:54

#6335953

СтранникXXI, ну у автора в упомянутой теме тоже самое вроде. Вот только кто такой умный - откуда это?). А кто не опоре "TNCS"исполнил - вообще красавчик. Сколько метров до дома и можно ссыль, где разделение "PEN" можно исполнять на опоре? На самой линии на этой опоре повторный заземлитель есть? Ссыль можно, где СИП непосредственно в АВ заводится напрямую?) Нигде не видел в рекомендациях производителей и т.д. так заводить СИП в АВ.) Это вообще никого не волнует) А счетчик 236 меркурий?) Что же туда в "ноль" напихали-то))) Инструкцию похоже никто не смотрел.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.05.2018 в 13:38:16

#6335956

SB3 написал:

Художнику неплохо было бы вспомнить закон Ома и только потом браться за кисть.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.05.2018 в 13:41:33

#6335958

Radio, вы ещё это не видели :)

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.05.2018 в 13:42:40

#6335960

SB3 написал: вы ещё это не видели :)

Да и слава богу. Меньше видишь - крепче спишь. И вам советую развидеть.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.05.2018 в 16:39:09

#6336050

Radio, не увижу). Лучше объясните, если можете и хотите, что на фотке со щитом за "энопеновый" "треугольник", зачем там "ноль" после счетчика заземлили?) ПыСы фотку сохранил.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

17.05.2018 в 17:06:50

#6336075

SB3 написал: СтранникXXI, ну у автора в упомянутой теме тоже самое вроде. Вот только кто такой умный - откуда это?). А кто не опоре "TNCS"исполнил - вообще красавчик. Сколько метров до дома и можно ссыль, где разделение "PEN" можно исполнять на опоре? На самой линии на этой опоре повторный заземлитель есть? Ссыль можно, где СИП непосредственно в АВ заводится напрямую?) Нигде не видел в рекомендациях производителей и т.д. так заводить СИП в АВ.) Это вообще никого не волнует) А счетчик 236 меркурий?) Что же туда в "ноль" напихали-то))) Инструкцию похоже никто не смотрел.

SB3, у автора не то же самое. Он упомянул про ТТ, а стало быть, опора, если на ней есть повторное заземление PEN, должна быть не ближе 20м, и ни про какое заземления PEN на вводе в дом речь идти не должна, иначе ТТ в чистом виде просто не получится. Поэтому я и спросил, не требуют ли сетевики выполнения п. 1.7.102. Про "TN-C-S на опоре" - мне не понятно Ваше удивление. Вы что, никогда не видели деления PEN в ЩУ на опоре до счетчика? Вы просите ссылки, разрешающие заводить СИП в АВ и делить PEN в ЩУ на опоре, а Вы можете дать ссылки, ЗАПРЕЩАЮЩИЕ это делать? Или Вы можете сказать, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО хуже делить PEN в ЩУ на опоре, чем в доме?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

17.05.2018 в 17:19:26

#6336087

СтранникXXI, Не надоело виртуально лупиться тщетно лбом?))…

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.05.2018 в 17:22:16

#6336090

СтранникXXI, различные доки обычно пишутся для того, чтобы делать так, как там написано, к примеру про каркасные дома, можно делать совсем не так,как там написано, но выйдет фигня фигней :) То что там ТТ и "повторное заземление" в щите - в каких доках это связано между собой?) Достаточно было сделать на опоре с которой прошло ответвление. Лучше объясните почему по теории N, оказался заземлен после счетчика?) Кроме того назовите установленные производителем температурные диапазоны эксплуатации счетчика , АВ, пластикового бокса, клеммы на которой что-то "делили", УЗО, сереньких вводов, а также категорию исполнения щита, у меня есть сомнения,что он предназначен для открытой установки на улице без навеса. Спасибо).

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

17.05.2018 в 18:00:59

#6336119

SB3 написал: СтранникXXI, различные доки обычно пишутся для того, чтобы делать так, как там написано, к примеру про каркасные дома, можно делать совсем не так,как там написано, но выйдет фигня фигней :) То что там ТТ и "повторное заземление" в щите - в каких доках это связано между собой?) Достаточно было сделать на опоре с которой прошло ответвление. Лучше объясните почему по теории N, оказался заземлен после счетчика?) Кроме того назовите установленные производителем температурные диапазоны эксплуатации счетчика , АВ, пластикового бокса, клеммы на которой что-то "делили", УЗО, сереньких вводов, а также категорию исполнения щита, у меня есть сомнения,что он предназначен для открытой установки на улице без навеса. Спасибо).

SB3, при чём здесь каркасник или не каркасник? Что, в каркасниках другие законы физики или правила безопасности? ТТ в доме с заземлением PEN на вводе в дом ответвления от ВЛ, как этого требует п. 1.7.102, весьма сомнителен, поскольку заземлитель абонента не будет независимым от заземлителя PEN. Где Вы увидели на фотке заземление НУЛЯ ПОСЛЕ счётчика? И ответьте, наконец, чётко и конкретно, пожалуйста, на вопросы моего предыдущего поста. Насчёт климатического исполнения и температурных характеристик - спросите сетевиков, которые выдают ТУ на подключение, если не можете их найти самостоятельно.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.05.2018 в 18:10:35

#6336128

СтранникXXI, ок, ждите, пошёл обводить треугольник на вашей фотке, а вы пока объясните чем это сомнительно ТТ без повторного заземления в дом на вынесенном щитке как на вашей фотке и чем так плохо повторное заземление на опоре с которой выполнено ответвление к дому от ВЛИ) Инструкция к счетчику

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.05.2018 в 18:24:40

#6336139

SB3 написал: Radio, вы ещё это не видели :)

Вы ж поймите, что если глупость подписать латинскими буквами, она от этого глупостью быть не перестанет. :)

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.05.2018 в 18:25:35

#6336140

SB3 написал: Radio, вы ещё это не видели :)


Вы ж поймите, что если глупость подписать латинскими буквами, она от этого глупостью быть не перестанет.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

17.05.2018 в 18:27:02

#6336144

SB3 написал: а вы пока объясните чем это сомнительно ТТ без повторного заземления в дом на вынесенном щитке как на вашей фотке

Ёпрст... Вы читать умеете? Я могу повторить: ТТ в доме с заземлением PEN на вводе в дом ответвления от ВЛ, как этого требует п. 1.7.102, весьма сомнителен, поскольку заземлитель абонента не будет независимым от заземлителя PEN. Что Вам непонятно? А щиток я привёл просто как пример способа разделения PEN, правда непонятно, зачем Вы про это спрашивали.

SB3 написал: и чем так плохо повторное заземление на опоре с которой выполнено ответвление к дому от ВЛИ

ГДЕ я говорил, что повторное заземление на опоре, с которой выполнено абонентское ответвление - ПЛОХО?

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.05.2018 в 18:27:11

#6336145

Radio написал:

SB3 написал: Radio, вы ещё это не видели :)

Вы ж поймите, что если глупость подписать латинскими буквами, она от этого глупостью быть не перестанет.

Radio, не , ну все кругом дураки, вы-то как умный объясните уж).

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.05.2018 в 18:28:18

#6336147

СтранникXXI, ну а так на фиг делать подобие повторного заземления на вынесенном узле учёта и называть это "повторным заземлением на вводе в дом"? Сколько метров до дома? Фотка выше с пояснениями).

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

17.05.2018 в 18:28:34

#6336148

SB3 написал: не , ну все кругом дураки

Почему все? Я такого не говорил, не передергивайте.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

17.05.2018 в 18:30:27

#6336151

Radio написал:

SB3 написал: не , ну все кругом дураки

Почему все? Я такого не говорил, не передергивайте.

Radio, ну начинается, я конечно образно, объяснять-то будете?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу