antoha4563
antoha4563
Новичок

Регистрация: 28.12.2016

Краснодар

Сообщений: 49

19.05.2018 в 00:48:22

Всем привет. Дом - панелька 80-х годов. Делаю ремонт в комнате 11.4 кв. м. Демонтировал с пола советский паркет, типа такого:

Под паркетом были прибиты гвоздями к стяжке что-то типа листов рубероида (может он и есть). Демонтировал. Оголилась советская стяжка из непонятного цемента. Нигде не бухтит, но легко царапается гвоздем. Загрунтовал Кнауф тифенгрунтом, после этого не царапается.

Стяжка вся в "кратерах". Нужно подготовить под линолеум. Демонтировать советскую стяжку нету ни сил ни времени. Решил сделать поверх новую тонкослойную стяжку по маякам из готовых смесей что есть в продаже (у которых толщина от 1 см, например "Волма ровнитель грубый").

Начал выставлять саморезы для маяков и обнаружил, что от входа комнаты к окну идет перепад вниз на 4 см. Получается что в начале комнаты толщина стяжки будет 1 см (толщина маяка) и к окну будет плавно увеличиваться до 5 см (4 см перепад + 1 см маяк).

Получается мешков 25-30 уйдет на эту комнату. Я такого не ожидал. Вопросы:

1) Рассчитаны ли плиты перекрытия на такой вес, учитывая уже наличие советской стяжки (не знаю сколько см)? Плиты вроде пустотелые. Если сверлить потолок, бур через несколько сантиметров "проваливается".

2) Видел на ютюбе, как делали стяжку и этажем ниже на потолке проявились мокрые пятна на швах плит перекрытия. Как этого не допустить? Сделать по всей площади цементную гидроизоляцию типа Ceresit CR 65?

3) Может забить и сделать маяки с учетом этого уклона, чтобы просто везде был слой 1 см (на толщину маяка)? Эти 4 см перепада вообще никак не ощущаю. И у меня не стоит задача сделать пол в уровень, нужно просто убрать "кратеры" и сформировать плоскость под линолеум.

Что думаете?

0
евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4936

19.05.2018 в 10:08:20

если нет задачи вывести все в уровень,хотя когда будете ставить мебель,возможно пожалеете,что сэкономили,можно просто наливным полом сделать гладкую поверхность,но лучше залейте по маякам в уровень,от 0 до 3см,вес мизерные для плиты,за это не переживайте.удачи

0

телефон 8 905 530 42 54

antoha4563
antoha4563
Новичок

Регистрация: 28.12.2016

Краснодар

Сообщений: 49

19.05.2018 в 13:39:46

евгений78 написал: если нет задачи вывести все в уровень,хотя когда будете ставить мебель,возможно пожалеете,что сэкономили,можно просто наливным полом сделать гладкую поверхность,но лучше залейте по маякам в уровень,от 0 до 3см,вес мизерные для плиты,за это не переживайте.удачи

евгений78, спасибо за ответ. От идеи наливного пола отказался. Нету опыта, тем более для такого большого слоя. Заливать то нужно за один раз. Не представляю как одному без перерыва замешать 20 мешков (перфоратором, миксера нету) и лить. А если просто залить "кратеры" тонким слоем без выравнивания под уровень, то так же не получится. Вся смесь стечет в нижнюю точку. Также у соседей снизу дорогой ремонт. Боюсь залить, дом ведь старый. Я даже стяжку побаиваюсь делать. Как я писал выше, видел как от стяжки влага переползла на потолок этажем ниже, через щели между плитами перекрытия.

Все таки склоняюсь попробовать выровнять под ноль. Остается вопрос насчет возросшей нагрузки на плиты, из-за того, что старую советскую стяжку не буду снимать, а новый слой будет доходить до 5 см. И также, как обезопасить от прохождения влаги к соседям. Склоняюсь к гидроизоляции Церезит 65.

0
евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4936

19.05.2018 в 14:09:38

просто найдите нормальных мастеров,выйдет быстрее и дешевле,щели можно промазать и штукатуркой,менее затратно,а если поставите маяки поперек комнаты,шириной полтора метра,и спокойно заливайте частями,по одной полоске,миксер на перфоратор стоит 200р.

0

телефон 8 905 530 42 54

Андрей Сновидов
Андрей Сновидов
Резидент

Регистрация: 30.12.2017

Луганск

Сообщений: 1645

19.05.2018 в 15:01:22

antoha4563 написал: Всем привет. Дом - панелька 80-х годов. Делаю ремонт в комнате 11.4 кв. м. Демонтировал с пола советский паркет, типа такого:

Под паркетом были прибиты гвоздями к стяжке что-то типа листов рубероида (может он и есть). Демонтировал. Оголилась советская стяжка из непонятного цемента. Нигде не бухтит, но легко царапается гвоздем. Загрунтовал Кнауф тифенгрунтом, после этого не царапается.

Стяжка вся в "кратерах". Нужно подготовить под линолеум. Демонтировать советскую стяжку нету ни сил ни времени. Решил сделать поверх новую тонкослойную стяжку по маякам из готовых смесей что есть в продаже (у которых толщина от 1 см, например "Волма ровнитель грубый").

Начал выставлять саморезы для маяков и обнаружил, что от входа комнаты к окну идет перепад вниз на 4 см. Получается что в начале комнаты толщина стяжки будет 1 см (толщина маяка) и к окну будет плавно увеличиваться до 5 см (4 см перепад + 1 см маяк).

Получается мешков 25-30 уйдет на эту комнату. Я такого не ожидал. Вопросы:

1) Рассчитаны ли плиты перекрытия на такой вес, учитывая уже наличие советской стяжки (не знаю сколько см)? Плиты вроде пустотелые. Если сверлить потолок, бур через несколько сантиметров "проваливается".

2) Видел на ютюбе, как делали стяжку и этажем ниже на потолке проявились мокрые пятна на швах плит перекрытия. Как этого не допустить? Сделать по всей площади цементную гидроизоляцию типа Ceresit CR 65?

3) Может забить и сделать маяки с учетом этого уклона, чтобы просто везде был слой 1 см (на толщину маяка)? Эти 4 см перепада вообще никак не ощущаю. И у меня не стоит задача сделать пол в уровень, нужно просто убрать "кратеры" и сформировать плоскость под линолеум.

Что думаете?

antoha4563, грубо говоря плита рассчитана на 300кг на м2. Посчитайте.

0
antoha4563
antoha4563
Новичок

Регистрация: 28.12.2016

Краснодар

Сообщений: 49

19.05.2018 в 19:10:59

евгений78, Хех, зачем мне мастера)). Маяки поставлены, закреплены. Осталось раствора накидать. Миксерная насадка на перфоратор есть. Я имел в виду, что нету специального строительного миксера, чтобы непрерывно 20 мешков замешать. Перфоратор угробится, а покупать для одного пола миксер за 4 т. р. жаба душит.

Андрей Сновидов, посчитал. При слое 5 см нагрузка будет ~95 кг на 1 м/кв. (не учитывая старой стяжки). Значит все ок. Я спокоен). Пойду заказывать мешки.

1
евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4936

19.05.2018 в 19:53:55

antoha4563, для перфоратора 20 мешков,как для вас два стакана пива...

0

телефон 8 905 530 42 54

antoha4563
antoha4563
Новичок

Регистрация: 28.12.2016

Краснодар

Сообщений: 49

19.05.2018 в 20:04:57

евгений78, так вы все-таки за то, чтобы использовать наливную смесь, вместо стяжки? Выйдет ведь дороже. Будет ли от этого какое-либо преимущество?

0
евгений78
евгений78
Резидент

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4936

19.05.2018 в 20:23:37

antoha4563 написал: евгений78, так вы все-таки за то, чтобы использовать наливную смесь, вместо стяжки? Выйдет ведь дороже. Будет ли от этого какое-либо преимущество?

antoha4563, а вы хотите цпс делать в толщину 10мм,она у вас вся потрескается и развалиться

0

телефон 8 905 530 42 54

Roman Genna
Roman Genna
Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тула

Сообщений: 392

24.05.2018 в 17:17:41

antoha4563! Вопрос по несущей нагрузке на перекрытие не простой. Чтобы точно сказать выдержит ли Ваша плита перекрытия определенную нагрузку, надо знать её марку, и тогда Вы точно узнаете прочностные характеристики. Ведь плиты перекрытий разные и соответственно разные прочностные свойства. Более того, есть ли дефекты в плите может сказать только экспертиза. Кроме того, переделка пола, как Вы хотите сделать, является изменением конструкции дома, что влечет серьезные юридические последствия. Таким образом, хорошо подумайте стоит ли это делать. Если Вы решили что стоит, тогда используйте смеси с небольшой плотностью, что существенно снизит нагрузку на перекрытие. Я предлагаю Вам такой вариант: легкая стяжка Основит FC43 L (45мм)+ наливной пол слоем 3-5 мм. В этом случае нагрузка на перекрытие снизится на 40%.

0
dmitrovski
dmitrovski
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7482

24.05.2018 в 17:29:34

Roman Genna, не надо им ничего предлагать. Один чудик сказал, что плита выдерживает 300кг/м2, откуда это взял непонятно :confused: , другой услышав побежал мешки покупать :net: А почему было бы не сделать сухие сборные полы!?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу