Аватар пользователя
gutaper

Местный

Регистрация: 14.01.2018

Москва

Сообщений: 19

02.07.2018 в 15:03:08

Добрый день.

Начинаю учиться на своих ошибках, поэтому хочу уменьшить дыру в кошельке в связи с будущими переделками.

Недавно была тема, ушедшая в ругань. Поэтому заведу свою.

Имею стены в квартире из газобетона, которым заложены проемы между монолитными пилонами. Плоскость пилонов выступает относительно кладки на 15-20 мм. По наивности захотел заполнить эти ниши чем-то более прочным, нежели газобетон. В итоге выбрал цементную штукатурку с характерисиками:

  • Марочная прочность М 60
  • Прочность на сжатие (через 28 суток) 6 МПа
  • Прочность на изгиб (через 28 суток) 2 МПа
  • Прочность сцепления с основанием (через 28 суток) 0,5 МПа
  • Температура эксплуатации от -50 до +70 0С*
  • Морозостойкость F 50

И, разумеется только после того, как оштукатурил в одну плоскость одну нишу, наткнулся на то, что прочность на сжатие у основания должна быть выше, чем у штукатурки. У меня вышло наоборот. Газобетон максим D500, там нет 6МПа на сжатие точно. Стену грунтовал 2 раза, через неделю трещин нет, не бухтит.

После этого, насмотревшись всяких ютубов, решил вторую нишу сделать через контактный слой из клея для плитки.Нанес, пристал намертво (пока что). Но еще не штукатурил. Все таки решил задать вопрос на форуме.

Производитель штукатурки пишет, что допустимое основание ячеистый бетон. В итоге я запутался: отбивать все и делать как-то иначе или же будет держаться? Когда можно ждать проблем и большая ли вероятность их возникновения.

Просьба только не устраивать разборки кто маститее между собой, как парой тем раньше.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7206

02.07.2018 в 16:21:13

gutaper, по газобетону гипсовую штукатурку, сопряжения разнородных материалов армировать щелочестойкой стекловолоконной сеткой. Газобетон грунтовать миттель грунд, мульти грунд, вебер прим мульти, и подобными; монолит бетоконтакт!

0
Аватар пользователя
gutaper

Местный

Регистрация: 14.01.2018

Москва

Сообщений: 19

02.07.2018 в 16:35:37

dmitrovski, а что делать с тем, что есть? отколупывать?

И в ванной тоже есть стены из газобетона. Ну не хочется туда гипс.. А если туда не гипс, то не вижу отличий от других стен. Скорость, удобство работы не важно.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7206

02.07.2018 в 16:57:36

gutaper, готовые цементные штукатурки слоем не более 10-15мм. Я не знаю, отколупывать или нет, это лотерея. Но прежде чем что то делать надо узнать. А прочность стены Вам для чего, в неё молотком будете долбить во время проживания?

0
Аватар пользователя
gutaper

Местный

Регистрация: 14.01.2018

Москва

Сообщений: 19

02.07.2018 в 17:05:24

dmitrovski написал: готовые цементные штукатурки слоем не более 10-15мм.

ну производитель указал до 30 мм максимальный слой.

dmitrovski написал: Но прежде чем что то делать надо узнать.

Абсолютно согласен. Потому и тормознул и пришел сюда :)

dmitrovski написал: А прочность стены Вам для чего, в неё молотком будете долбить во время проживания?

Ну так, "свое" видение что хотелось бы иметь на стенах

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7206

02.07.2018 в 21:47:46

gutaper, я говорю используйте готовые штукатурные смеси, а то,что что можно наносить до 30мм, так это если основание, бетон, кирпич, но не газобетон!

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

02.07.2018 в 21:55:02

gutaper написал: В итоге я запутался: отбивать все и делать как-то иначе или же будет держаться? Когда можно ждать проблем и большая ли вероятность их возникновения.

Вам ещё расскажут про модуль упругости. Только держитесь. ;)

gutaper написал: а что делать с тем, что есть? отколупывать?

Если не лень.

gutaper написал: "свое" видение что хотелось бы иметь на стенах

Так "своё" или правильное?

По факту ничего страшного, но правильно это использовать спецматериалы.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

02.07.2018 в 23:04:31

gutaper написал: Просьба только не устраивать разборки кто маститее между собой, как парой тем раньше.

Вот и сбылась мечта. Разборок нет. Осталось сделать и всё. ;)

0
Аватар пользователя
gutaper

Местный

Регистрация: 14.01.2018

Москва

Сообщений: 19

03.07.2018 в 01:31:43

AndyMirror,

AndyMirror написал: Вам ещё расскажут про модуль упругости. Только держитесь.

Я как-раз про него и читал. Потому и появился этот тред. Мол оторвет и еще газобетон прихватит с собой. Вон и поротерм с лицевой стенкой отрывало писали. Я правда склонен больше верить чему-то более реальному, нежели слова "у меня было" и далее любую фразу подставить.

AndyMirror написал: Если не лень.

Вопрос в целесообразности. Если знать, что точно отвалится, то тут вопрос лени бы не стоял. А если все дело в "так вроде можно, но в кругах идеалистов стоило бы оторвать, весь мир разрушить, а потом..." Иногда читаешь, что пять слоев того, семь того - вот тогда ништяк. А все что иначе - халтура и не простоит месяца. Но теже квартиры с отделкой от застройщика глянуть, кто и чем там мажет.. какие технологии... но ведь стоит и жрать не просит.

AndyMirror написал: Так "своё" или правильное?

Так вроде и цементная штукатурка на стены - это не неправильно. Это же не какой-то фетишь, типа "только глина и солома". Вполне себе обычный матераил. Ванную почему-то рекомендуют цементной. Да и кухню тоже можно встретить. Я понимаю, что гипсовой проще мазать и быстрее намного для отделочников. Я лично хотел, чтобы стены были попрочнее, чтобы крепиться не только к хлипкому газобетону, а коли уж все равно эти ниши сделали строители, то чтоб там материал был попрочнее.

AndyMirror написал: По факту ничего страшного, но правильно это использовать спецматериалы.

Ввиду того, что я делаю ремонт в 7 минутах пешком от Леруа и ОБИ, то на смесях можно сэкономить на доставке как минимум. А не забивать квартиру запасом сразу (доставляя большими партиями). Отделку делаю сам, поэтому всякие сопутствующие траты можно и минимизировать. А всяких спецсоставов тут не особо много. Расхожих материалов поболее. Понимаю, что многое надо отдельно (те же кабели, допустим) брать, а не то, что продают в DIY гипермаркетах. Но смеси..

0
Аватар пользователя
gutaper

Местный

Регистрация: 14.01.2018

Москва

Сообщений: 19

03.07.2018 в 01:33:47

stroyman написал: Разборок нет. Осталось сделать и всё.

Будто что-то плохое. Я читаю тут разные темы давно уже. Благо даже не регистрантам можно смотреть приложенные картинки, в отличие от форумхауса упоротого. И из раза в раз встречать пропаганду полного набора средств церезита с плавным и не очень переходом на "а ты а ты" как-то утомляет. И ни разу не добавляет полезных сведений.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

03.07.2018 в 10:59:26

gutaper написал: Так вроде и цементная штукатурка на стены - это не неправильно.

Это уже блудни маркетинга, увы. Чтобы продать товар маркетологи что есть сил хвалят свой товар и поносят конкурентов.

gutaper написал: Ввиду того, что я делаю ремонт в 7 минутах пешком от Леруа и ОБИ, то на смесях можно сэкономить на доставке как минимум.

Многие узконаправленные материалы сложно купить, они не везде продаются. К тому же их ценность сомнительна, почему смотрите выше.

В вашем случае ничего страшного нет, это даже нормально.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

04.07.2018 в 13:38:30

dmitrovski написал: gutaper, по газобетону гипсовую штукатурку, сопряжения разнородных материалов армировать щелочестойкой стекловолоконной сеткой. Газобетон грунтовать миттель грунд, мульти грунд, вебер прим мульти, и подобными; монолит бетоконтакт!

dmitrovski, Для чего сетка? Можно узнать?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

04.07.2018 в 13:39:36

dmitrovski написал: gutaper, готовые цементные штукатурки слоем не более 10-15мм. Я не знаю, отколупывать или нет, это лотерея. Но прежде чем что то делать надо узнать. А прочность стены Вам для чего, в неё молотком будете долбить во время проживания?

dmitrovski, Готовые цементные штукатурки наносятся минимальным слоем 15-20мм, учите матчасть.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

04.07.2018 в 13:42:41

;)

gutaper написал:

stroyman написал: Разборок нет. Осталось сделать и всё.

Будто что-то плохое. Я читаю тут разные темы давно уже. Благо даже не регистрантам можно смотреть приложенные картинки, в отличие от форумхауса упоротого. И из раза в раз встречать пропаганду полного набора средств церезита с плавным и не очень переходом на "а ты а ты" как-то утомляет. И ни разу не добавляет полезных сведений.

gutaper, :D
Вы слушайте советы тех, кто сам работает с материалами, а не советы на форумах даёт.

  1. Проникающая грунтовка СТ 17
  2. Адгезионный обрызг СС 81 с водой 1х6, полученной жидкостью затворяете штукатурку МРА35 до состояния сметаны, наносите кистью на стены. Полное высыхание 3-4 дня.
  3. Устанавливаете маячки, из МРА35. Штукатурите . Лучше МРА35 затворять жидкостью СС81 с водой 1х20-30.
  4. Удаляете маячки и заполняете штробы.
0
Аватар пользователя
квазимодо4

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Тюмень

Сообщений: 326

08.08.2020 в 08:07:46

Приветствую специалистов по штукатурке! Есть задача оштукатурить санузел из газосиликатного блока. Планирую применить цементную штукатурку Bergauf Bau Putz Zement слоем 5-20мм. Ремонтники цементную штукатурку видимо побаиааються и предлагают прогрунтовать пеноблок Бетоноконтактом, чтобы предотвратить водопоглощение пеноблоков. По инструкции к штукатурке пеноблок грунтуется на два раза обычной грунтовкой. Прошу совета как правильно все же делать? Или вообще не заморачиваться цементом и оштукатурить Ротбандом.

Кстати стены ещё не выложены и ммоожно переиграть на керамзитобетон не блоки.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу